Яичница на завтрак

Когда приглашаешь на «горячий разговор» человека, который по долгу службы знает о московских прилавках все, то, естественно, хочешь, чтобы беседа получилась как можно «вкуснее» и разнообразнее. Но тут все, как говорится, зависит от наших читателей: о чем у них душа болит, что их волнует, что особенно интересно…Читательский диалог с [b]министром правительства Москвы, руководителем Департамента продовольственных ресурсов Александром Бабуриным [/b]начался с вопроса довольно неожиданного…[b]— Елена Анатольевна беспокоит. Александр Иванович, а вы на мой вопрос не обидитесь?[/b]— А вы меня не обижайте… [b]— Зачем в Москве нужен министр продовольствия при рыночных отношениях? Если не будет министерства, разве в город продукты не повезут?[/b]— Я думаю, что продукты в Москву повезут в любом случае. Но на нынешнем этапе нужен контроль не только за качеством, но и за количеством продуктов, необходимых Москве. Надо, чтобы к нам везли не просто те продукты, которые нужны москвичам, но и по тем ценам, которые нас с вами устраивают. Так что пока департамент нужен: рынок-то у нас с вами еще молоденький, немножко дикий, за ним присмотр нужен… [b]— Но разве вы можете жестко влиять на уровень цен, как-то сдерживать их?[/b]— Давайте попробуем доказать это на примере. Тамбовская область, в числе прочих товаров, поставляет нам подсолнечное масло. Масло хорошее, но они нам предложили его по цене 26 рублей за литр, а мы («поработав» с поставщиками) нашли вариант, в котором эта цена прописана в 18 рублей. Как вы думаете, это существенно? Покупатель получил возможность купить масло, базовая цена которого была почти на треть меньше. Есть польза от департамента? [b]— Вы меня убедили! Всего доброго…[/b][b]— Вас беспокоит пенсионер, зовут меня Анатолий Платонович. Вот в Москве сейчас такая линия взята: заменить все мелкооптовые ярмарки на торговые центры. Даже вице-мэр нас недавно убеждал, что лучше переплатить, но купить хорошую продукцию в цивилизованном месте. Но, Александр Иванович, у нас, пенсионеров, на эти самые «переплаты» как раз и нет денег! Может быть, мы покупаем не самую качественную продукцию, но у нас другого выхода просто нет… Вот недавно вместо Алтуфьевской овощной базы, где всегда можно было отовариться морковью, картошкой,, открыли так называемый «цивилизованный рынок». Ну и что? Цены в полтора раза выше тех, по которым мы раньше там покупали…[/b]— Я думаю, что вы немножко не так поняли Валерия Павлиновича. Никто не собирается закрывать эти рынки сейчас, и делать это одним махом. Они еще будут какое-то количество лет существовать. И можно будет выбирать, где покупать — на них или в торговых центрах. Что же касается Алтуфьевской базы, то ее никто не закрывал, рынок при ней существует. Я недавно там был, и видел, как реализуют овощи, хранящиеся на базе. Это так называемое государственное унитарное предприятие «Алтуфьево».[b]— Так-то так, но раньше рынок был у самой остановки, а теперь его сделали на территории базы, под стеклом…[/b]— Анатолий Платонович, но согласитесь, что не очень хорошо в столице иметь не каждой остановке такой «рыночек»? Ведь и о внешнем виде города нужно подумать.[b]— Правильно, конечно, но пусть правительство не забывает, что деньжонок у нас, пенсионеров, даже с московскими доплатами не так много…[/b]— Мы об этом помним.[b]— Александр Иванович? Слышал, что в этом году вашему Департаменту исполнилось 10 лет. Поздравляю![/b]— Спасибо. А вопросы у вас ко мне есть? [b]— Как не быть? Вопрос вот в чем. Не слишком ли много в торговле посредников, которые ничего не производят, а только цены накручивают? И как вы с ними боритесь?[/b]— Инфраструктура продовольственного рынка у нас развита еще слабо. Все это приводит к так называемым «издержкам обращения». Посредников у нас действительно слишком много, что выводит товар из системы контроля, необоснованно завышает цены. Да и от налогов при такой «многоступенчатой системе» уходить легче. По имеющимся данным, доля посредников в оптовом обороте города превышает 40 процентов, на долю же организованной оптовой торговли приходится только 1 процент продаваемых продуктов. Нужно формировать цивилизованный оптовый рынок. Для этого и разработана Программа по развитию оптовой торговли продовольствием в Москве. Сделаем оптовую торговлю цивилизованной – и недобросовестным посредникам в ней не будет места.[b]— Вас беспокоит Полихин Владимир Сергеевич. Мы с женой пенсионеры и продукты питания покупаем в основном на рынках и оптовых ярмарках. Если их превратят в супермаркеты, то это будет только подорожание, и ничего более. А в связи с этим возникает вопрос о так называемых «социальных магазинах». О них сейчас много разговоров. Я не могу знать, как в других районах, но вот рядом с нами, на Гвардейской улице, есть такой магазин. Так там товары дороже, чем в соседнем «обычном» магазине! Здесь молоко 12 рублей, а у соседей – 9 или 9,50! И масло в «обычном» магазине дешевле, и хлеб, и сахар… А ведь эти в «социальном» имеют налоговые льготы…[/b]— Налоговые льготы у таких магазинов есть на аренду помещения. Но это действительно специализированный магазин, у него есть товарный знак, что он предназначен для обслуживания социально незащищенных слоев населения? [b]— Да, есть такой знак.[/b]— Тогда я возьму это себе «на заметочку», мы проверим работу этого магазина и сообщим вам через газету или лично… [b]— Добрый день. Вас беспокоит Сергей Глебов. Я самый простой потребитель, и вопрос у меня самый простой. Я после любого похода по магазинам выхожу оттуда с уверенностью, что без импортного мяса, птицы, муки и даже фруктов с овощами мы не проживем. Так зачем вся эта шумиха вокруг «ножек Буша»? Тут, по-моему, больше политики, чем экономики! Или вы не согласны?[/b]— Давайте порассуждаем. Я могу гарантировать вам, что без чего другого, но без «ножек Буша» Москва точно прожить сможет. Сегодня мощностей Московской области, наших соседей, Белоруссии, Украины, стран Балтии достаточно для того, чтобы по крайней мере курятину нам не везли через Атлантику. Вот цифры. Потребление птицы в столице составляет в год порядка 135 тысяч тонн. Из этого примерно 66 тысяч тонн – поставки из регионов России, а 40 из оставшихся 70 тысяч тонн – это страны ближнего зарубежья.Что остается на американскую и прочую «дальнерубежную» птицу? 20—25 тысяч тонн. Апрельская выставка-ярмарка «Птицепром Российской Федерации» нас убедила в том, что эти тонны мы всегда найдем, укрепив связи с регионами. Так что нужно будет – обойдемся и без Америки.[b]— С курами – понятно, а как с остальными продуктами?[/b]— Дотошный вы человек, Сергей, но я с вами согласен. Есть продукты, от поставок которых мы еще зависим. Скажем, из 700 тысяч тонн мяса, которые ежегодно съедает Москва, порядка 60 процентов – импортные поставки. Но ситуация и на мясном рынке меняется. В прошлом, 2001 году мы получили из наших регионов мясной продукции на 20 процентов больше, чем в году предыдущем. Это, конечно, радикально на положение вещей не влияет, но тем не менее положительная тенденция есть, и я этому рад. Думаю, что не за такими высокими горами то время, когда отечественное мясо будет преобладать на рынке. Вот, например, по крупам мы уже практически не зависим от импорта, очень здорово снизили нашу зависимость и по растительному, и по животному маслу. Но проблемы пока есть. И немалые.[b]— Это процесс, вероятно, длительный, хотя мне всего 25 лет, я надеюсь дожить…[/b]— Желаю вам этого! [b]— Александр Иванович, а как вы находите поставщиков? Или они сами «приходят»?[/b]— Отбор поставщиков продовольствия для Москвы производится на конкурсной основе. Причем конкурс этот – многоступенчатый. Скажем, в отборе поставщиков 2001 года участвовало 148 предприятий и организаций. Из них только 87 сумели выдержать испытания, и с ними были заключены генеральные соглашения о сотрудничестве, что дало им право на участие в конкурсах на закупку того или иного товара. Этот порядок позволяет, с одной стороны, внимательно подходить к добросовестности поставщиков, к условиям, которые они ставят Москве, а с другой – несколько усложняет процедуру закупок, не позволяет департаменту предельно оперативно реагировать на состояние продовольственного рынка, на сложившиеся цены.[b]— Здравствуйте. Меня зовут Марина, мне 35 лет, я учительница. В Москве открылись магазины для пенсионеров. Но в какой магазин пойти мне, с моей зарплатой в 3 тысячи рублей? Не планирует московское правительство открыть, к примеру, магазины для бюджетников?[/b]— К сожалению, таких магазинов открывать не планируется. Наш департамент стремится находить регионы, где можно закупить продукты по более низким ценам. Это должно повлиять и на розничную цену: ведь все торговые «накрутки» идут от цены поставщика. А где эту дешевую продукцию можно купить? Плодоовощную – в специализированных магазинах «Овощи и фрукты».Да и в крупных гипермаркетах цены процентов на 10 ниже средних по Москве. В общем, поищите, и вы наверняка найдете что-то подешевле не так далеко от дома.[b]— Александр Иванович. У меня такой вопрос, а точнее – сомнение. Укрупнение производящих хозяйств ведет не только к улучшению качества продукции, но и (как ни странно) к ее подорожанию. Гигант становится монополистом. Он просто давит мелкого производителя. Вот, к примеру, овощи АПК «Белая дача». К качеству претензий нет. Но вот цена: огурцы по 60—65 рублей, а рядом из другого региона – по 45. Разница в 15—20 рублей для покупателя существенная…[/b]— Такие мощные производители, как «Белая дача», должны поставлять свою продукцию в гипермаркеты. А небольшие рынки – для мелких производителей. Это места продажи для разных категорий и покупателей, и продавцов.[b]— Александр Иванович, вас беспокоят из Хамовников, Валентина Васильевна. У нас в Пуговишникове переулке нет ни одного магазина по нормальным ценам. Не то что, как говорят, товары для пенсионеров, а ничего относительно дешевого нет! Я как старшая по дому и в Управу жаловалась… [/b]— А с кем вы в Управе разговаривали? [b]— Начальник отдела торговли. Он сказал, что ничего такого создавать не предвидится, нет возможностей. Весь наш дом (а это 6 подъездов, 5 этажей, жильцы – почти все ветераны, пожилые люди) вынужден ездить на Дорогомиловский рынок. А в наших магазинах совсем нет подмосковной продукции…[/b]— Я переговорю с префектом Центрального округа и сделаю все возможное.[b]— Здравствуйте. Меня зовут Юлия Алексеевна. Я вот хотела купить баночку отечественных шампиньонов, а в продаже только импортные. Почему так?[/b]— Шампиньоны у нас растут и в ближайшем Подмосковье, и на профильных предприятиях самого города их выращивают. Вот только в баночки наши предприятия их пока не расфасовывают. Покупайте шампиньоны свежими. Можете их заморозить и использовать круглый год.[b]— Александр Иванович. А вот генетически измененные продукты в московской торговле есть? Как их можно определить?[/b]— Скорее всего, такой продукции очень мало. Или мы не все знаем о ней.[b]— А ящур у нас в стране бывал?[/b]— Да, конечно. Но последний раз, если мне не изменяет память, лет 30 назад. Так что с российскими продуктами тут все в порядке. Но могут возникнуть проблемы даже с продукцией из ближнего зарубежья, например, – из Казахстана, Средней Азии.[b]— Это господин Бабурин? Как утверждали классики, статистика знает все. А сколько, согласно подсчетам, Москва вообще потребляет за день? И еще хочется узнать, есть ли у вас как министра продовольствия вопросы, которые вас беспокоят?[/b]— Сначала о количестве потребляемых продуктов. Ежедневно наша столица съедает порядка 3000 тонн хлеба и хлебобулочных изделий; около 2000 тонн мяса и мясопродуктов, выпивает около 2000 тонн молока и других цельномолочных продуктов. Наша ежедневная яичница состоит из 7 миллионов штук яиц; количество картофеля, съедаемое москвичами в виде пюре и жареной картошки, достигает 2000 тонн, примерно столько же потребляет город и другой овощной продукции… Теперь о трудностях.Проблемы по обеспечению такого огромного мегаполиса действительно есть. Ведь коренного перелома в развитии АПК еще не произошло, а значит, есть и дефицит свободных товарных ресурсов. А потому приходится жить частично и за счет импорта.[b]— А откуда поставляют в Москву продукты? Как сильно мы зависим от зарубежного «дяди»?[/b]— Число российских регионов-поставщиков в настоящее время доходит до сорока. И география постоянно расширяется: мясо поступает в Москву из 39 регионов, молочные продукты – из 23, а зерно – из 29 регионов страны. Но и импорту из дальнего зарубежья есть место. Хотя он постоянно сокращается. Вот один пример: в 1991 году удельный вес импортного зерна в объеме закупок составлял 59%, а в прошлом году – всего 6%; сахара, соответственно, 75 и 32 процента; растительного масла – 60 и 17 процентов. А это значит, что отечественный производитель встает потихоньку на ноги… [b]Досье «ВМ»[/b][i]Бабурин Александр Иванович родился в 1952 г. в Москве. Окончил Московский институт мясной и молочной промышленности по специальности инженер-механик. Работал на заводах Москвы мастером, инженером, начальником питательной станции. С 1986 г. занимал различные должности в органах управления города. С 1993 г. – заместитель префекта ЮВАО.В сегодняшнем качестве – с августа 2001 года.Женат, имеет дочь.[/i]