Елена Папанова: «Мои героини всегда с сумасшедшинкой»
Однажды она с горечью призналась, что вынуждена выполнять один и тот же долг — всю жизнь рассказывать об отце. Елена Папанова работает в Театре имени Ермоловой с 1976 года — но ее стали узнавать на улицах всего после двух ролей в кино.
— Елена Анатольевна, повод для беседы мы выбрали печальный. Расскажите, как в этом году будет отмечаться другая дата — день рождения Папанова 31 октября?
— Вязьма — родина моего отца. Там недавно поставили памятник ему. И этой осенью во второй раз будет праздноваться День Папанова в Вязьме. Будет митинг-концерт на центральной площади, аукцион ювелирных изделий «12 стульев». В этом году в Вяземском драматическом театре мы поставим пьесу, посвященную папе. Я человек суеверный и пока не хочу рассказывать, что это за пьеса, боюсь сглазить премьеру. В общих чертах — это будет трагикомедия на вечную тему, о непонимании поколений друг другом, показанное через историю женщины моего возраста и молодой девушки.
— Олег Меньшиков руководит вашим театром уже третий год; как складываются его отношения с коллективом, с вами лично?
— Олег Евгеньевич ведь был актером в нашем театре, до того, как стал худруком. Отношения у нас нормальные, но новой работы в театре у меня по-прежнему нет — мы с ним разговариваем, он что-то обещает, но пока ничего не меняется. Сейчас я занята в одном спектакле — «Весенняя гроза» Александра Огарева.
Но театр обновляется, к нам пришло много молодежи, появились интересные спектакли, свой зритель, и дай бог Олегу Евгеньевичу сил продолжить эти изменения.
— Вы сейчас заняты в кино?
— Недавно я снялась в сериале с рабочим названием «Новогодний рейв «Питер — Москва» Нана Джорджадзе. У меня там роль второго плана, я играю соседку по коммуналке тетю Таню. Мне съемки очень понравились, тем более что у меня там были замечательные партнеры — Оксана Фандера, Света Ходченкова — прямо звездная компания собралась, и мне кажется, что и у меня самой что-то получилось. Сериал покажут перед Новым годом.
А прямо сейчас я снимаюсь в сериале «Дневник Луизы Ложкиной», причем режиссер этого сериала — Анна Саруханова — была вторым режиссером у Германики на съемках ее последнего фильма «Да и да». Там мы и познакомились.
— Вопрос, может быть, некорректный, но мне кажется, что после успеха сериалов Германики вам должно было поступить много интересных предложений. Почему этого не произошло?
— Я стала гораздо больше сниматься, но масштабных предложений, вы правы, все еще нет — Михалков пока не приглашал. (Смеется.)
— Еще вопрос на грани фола: не кажется ли вам, что несмотря на узнаваемость, у вас до сих пор не было больших ролей именно из-за того, что ваше амплуа очень жесткое?
— Да, конечно, это так. Я очень харАктерная актриса, и мне подходит мало ролей. В молодости я Джульетту никогда не могла играть. Мне в принципе неинтересны универсальные артисты.
— Вопросов об отце все равно не удастся избежать; вы чувствуете свою генетику, наследственность? Татьяна Толстая как-то сказала, что когда она читает своего дедушку, Алексея Толстого, то понимает, как он это делал, как у него бежала рука.
— С возрастом я начинаю больше понимать папу и сама становлюсь больше похожа на него. Мне так же, как ему, нужно, чтобы никто не мешал ходить, учить роль… И я тоже никогда не бываю довольна тем, что я делаю — как и отец всю жизнь был недоволен собой, сколько бы похвалы он ни слышал.Хоть я и стала актрисой против воли родителей, я все равно всегда училась у папы. Он рано ушел, и времени на это у меня было очень мало… И теперь я думаю, что проживи он еще лет 20, моя судьба сложилась бы по-другому.
— Это была принципиальная позиция Анатолия Папанова — ни разу не оказаться ни в кадре, ни на сцене с актрисой Еленой Папановой?
— Нет. Нам предлагали; мы просто не успели.
Отец, например, сам готовил для меня роль в своем первом спектакле, оказавшемся для него как для режиссера и последним. И назывался он «Последние» — есть у Горького такая пьеса.
Но у него была принципиальная позиция: нам нельзя работать в одном театре. «Начнут говорить, что Папанов свою дочку привел…» — он был очень скромный человек и не смог бы такое слышать. Так мы ни разу и не поработали вместе; папа служил в Театре Сатиры, я пошла в ермоловский.
— С какими актерами и режиссерами вы хотели бы поработать?
— Не хочется выделять одних и обижать других. Но с Лерой (Германикой — «ВМ») мне точно хотелось бы поработать еще. Мне нравится, что она делает, хоть ее иногда и ругают; мне кажется, что у нас схожее мировосприятие.
Но в последнее время я приучила себя радоваться простым вещам. Потому что жизнь быстротечна, и скоро придется спрашивать себя: а что ты делал? — завидовал, был недоволен собой, — а жизнь прошла.
— Елена Анатольевна, кого вы мечтаете сыграть?
— Давно думаю о том, что самая «моя» роль — это Васса Железнова из одноименной пьесы Горького. Амбиции у меня есть, я считаю, что я могу и должна играть крупные роли.
— Но для этого вам ведь придется выйти из своего сложившегося амплуа? Удастся ли вам это?
— Ну вы помните, например, мать милиционера Тимура из «Краткого курса счастливой жизни»? Совершенно комическая, гротесковая роль.
Мне всегда нравилось играть какой-то характер, чтобы в герое была какая-то сложность и неоднозначность. Не так давно сыграла в одном сериале, не скажу каком, безусловно положительную героиню, которая всех угощает пирожками — это было очень скучно, и такое я больше играть не буду.
Короче говоря, я не люблю играть саму себя и стараюсь это не делать.
— Все же, вы страдаете от того, что вас больше знают как «дочку Папанова»?
— У меня есть знакомые, которые после нескольких лет общения со мной не знали, что я дочь Папанова. Я всегда старалась это спрятать; как я должна делать — подходить к людям и говорить: «я дочка Папанова»?
— Елена Анатольевна, хотите, открою вам страшную тайну: впервые увидев вас в жизни на закрытии сезона в Театре Ермоловой, я сразу же захотел с вами поговорить, но только минут через 40 до меня дошло, что вы дочь Анатолия Папанова…
— Ну вот видите.
— Позвольте задать совсем неприличный вопрос: можно ли сказать, что вы в принципе артистка второго плана, вторых ролей?
— Конечно, я артистка комедийная, гротесковая; для таких актеров вообще трудно найти главные роли. Это нужно, чтобы роль специально писали под вас, или чтобы муж был режиссером.
— Но вас ведь стали узнавать на улицах?
— Да; в Израиле недавно было — плаваю в море, и мне незнакомый мужчина говорит: «Елена Папанова! Можно я вам ручку поцелую». (Смеется.)Но это во многом из-за участия в ток-шоу на телевидении.
— Вам интересна телевизионная карьера?
— Да, конечно; я хотела бы вести какую-то передачу, мне кажется, у меня это получится. Недавно приглашали на один кастинг, я его, к сожалению, не прошла; но амбиции такого рода у меня тоже есть.
— 20 ноября у вас юбилей. Собираетесь его отмечать?
— Если получится, то мой и папин дни рождения отметим спектаклем в его честь в Вязьме, о котором говорили в начале.
Хотелось бы сделать какую-то «чтенческую» программу — но зрителю сегодня неинтересны такие моноспектакли. Нужно быть звездой, чтобы на тебя шли.
— Как бы вы сами определили свое амплуа?
— Мне всегда казалось, что это не просто «соседка по коммуналке»; мои героини — всегда с сумасшедшинкой, в них обязательно есть абсурд и непонятный надлом.
СПРАВКА
Елена Папанова окончила ГИТИС, занималась на курсе Владимира Андреева, художественного руководителя Театра имени Ермоловой. Роли в театре:
— Ворона — «Снежная королева», Е. Шварц;— Гавриловна — «Воспитанница», А. Н. Островский;— Кэрл — «Мария Стюарт», Ф. Шиллер;— Матрена — «Праздничный сон — до обеда», А. Н. Островский;— Невеста — «Мещанская свадьба», Б. Брехт;— Степанида — «Светит, да не греет», А. Н. Островский;— Таисия — «Дарю тебе жизнь», Д. Валеев;— Гувернантка — «Крейцерова соната», Л. Н. Толстой;— Медсестра — «Товарищи-граждане», В. Шукшин;— Хэла — «Адам женится на Еве», Р. Штраль;— Марианна — «Конец — делу венец», У. Шекспир.
Работы в кино:
— «Да и да» (Валерия Гай Германика, 2014);— «Розыск» (Андрей Линич, 2013);— «Кто-то теряет, кто-то находит» (Илья Хотиненко, 2013);— «Высоцкий. Спасибо, что живой» (Петр Буслов, 2011) и др.
Известность у широкого зрителя получила после участия в сериалах Валерии Гай Германики «Школа» (директор Валентина Харитоновна Мурзенко) и «Краткий курс счастливой жизни» (мать милиционера Тимура). В 2009 году в издательстве «Эксмо» вышла книга Елены Папановой «Хочу рассказать… Книга об отце».