[i]C деканом факультета государственного управления МГУ им. Ломоносова [b]Алексеем СУРИНЫМ [/b]беседует корреспондент "ВМ". [/i][b]— Алексей Викторович, я заметила, что на факультете девушек несколько больше, чем юношей. Значит ли это, что у руля государства появятся наконец женщины? [/b]— Надеюсь. Сейчас в сфере управления женщины особенно полезны. Для стабильности, для постепенности. Хотя без мужчин тоже никак нельзя, особенно когда нужен прорыв, нетрадиционные решения. И потом, мужчины все равно придут к власти, так уж лучше пусть они будут образованными.Кстати, в этом году на нашем факультете появится новое направление, которое наверняка привлечет и юношей. Там будет больше преподаваться математики, к которой склонна мужская часть населения, и есть доля романтики, чего порой так не хватает ребятам. Речь идет о подготовке специалистов для управления деятельностью в чрезвычайных ситуациях.Пожары, наводнения, голод, забастовки… — чрезвычайные ситуации всегда были и будут. Но научных подходов к управлению в этих условиях у наших спасателей, как ни странно, просто нет. Занимаются этим практики. Мы поставили задачу: рационализировать эту деятельность, найти алгоритмы, определенные закономерности. Нужно научить человека анализировать, принимать решения в экстремальных ситуациях, что очень непросто.Кризисное управление в нашем понимании существенно шире, чем только одна из его составляющих, связанная с экономикой. Говоря в общем, управленец — это человек, принимающий решения.Скажу о таком направлении, как антикризисное управление. Хотя термин не совсем точный. «Антикризисный» в российской словесности означает: «против кризиса». На Западе по-другому трактуют: кризис — такая же составная часть развития общества, как и нормальное состояние. Как две стороны тела — левая и правая, Инь и Янь. Когда мы говорим, что действительность в кризисе, значит, просто очень быстро все меняется. Революция — это кризис.Война — кризис. Слишком резво развивается экономика — тоже кризис.Реальное управление в нашей стране понималось только как антикризисное управление предприятием. Когда, скажем, заводу плохо, кто-то, по идее, должен постараться сделать так, чтобы стало хорошо.[b]— Но на самом деле — чтобы хорошо было самому себе: набить карман побольше — и исчезнуть… [/b]— Так случается. И как раз из-за того, что в кризисные управляющие приглашают непрофессионалов. Это одно из тех направлений, которым мы учим, — финансовое оздоровление предприятий.[b]— Вот приходит выученный вами управляющий на предприятие-банкрот. Он владеет ноу-хау, знает, как поднять его до какого-то уровня, или умеет лишь философствовать? [/b]— Владеть-то владеет… Программы по кризисному управлению построены в самом конкретном смысле: мы вооружаем знаниями, которые дадут возможность вывести предприятие из кризиса. Но любой человек, который за это берется, оказывается со всех сторон связанным явными лоббистскими структурами, и они меньше всего хотят финансового выздоровления. Это крайне тяжело — идти против ветра.[b]— Вы пытались проанализировать, сколько нужно кризисных управляющих в Москве? [/b]— Я бы сказал, что эта формулировка похожа на ту, сколько надо чиновников вообще. Нужно понять одну довольно странную, на первый взгляд, вещь. Есть законы Паркинсона, которые доказывают: чем больше чиновников — тем больше потребность в чиновниках. Но важно, сколько общество может позволить себе иметь этих самых чиновников. И сколько может позволить себе «пожарных».[b]— «Пожарных» — в смысле кризисных управляющих? [/b]— Конечно, ведь это те же пожарные. В нормальных обстоятельствах не должно что-то «гореть». Поэтому либо мы сможем изменить ситуацию на макроуровне, либо понадобится очень много кризисных управляющих, которые каждый раз будут выполнять функции не социальные, а узкоспециальные. Грубо говоря, постоянно тушить пожар, а иногда и извлекать пользу из беды.[b]— Что нового факультет мог бы предложить для городской системы? [/b]— Тех же кризисных управляющих, но в новой стратегии. Она могла бы строиться так: приходит опытный кризисный управляющий — и берет в команду студентов четвертого-пятого курсов. За несколько лет управляющий воспитает себе команду, с которой можно потом идти на любое предприятие. Самая главная проблема начинается даже не с идеи, а с людей, которые готовы сразу, как в футбольной команде, с полулета, понять, что ты хочешь, и сделать игру. Нужно готовить команды менеджеров. Мы пока от этого крайне далеки, а опыта такого даже на Западе нет. Но это будет.Готовы создать для города и целый ряд экспертно-аналитических структур, которых, как мне кажется, просто нет. Дело в том, что многие решения, которые властями принимаются, совершенно не просчитаны ни с точки зрения рационального значения, ни с точки зрения последствий, ни по социальному их воздействию.Возьмем, к примеру, «Горбушку». Вот как это выглядит со стороны. Существует некое место для общения людей, как клуб, стадион — приходят поболеть, пообщаться. Они мешают кому-то, безусловно; нарушения происходят, в том числе юридические, кто-то торгует контрафактной продукцией. И тут начинается борьба между московскими начальниками: один говорит, мол, закрывать надо, другой — «низ-зя». Ну на что это похоже? Подумайте, какой престиж для власти? Теперь «горбушечников» прогнали, они по подворотням ходят и клянут отцов города.Вот вам пример мероприятия, которое не было просчитано с точки зрения социального эффекта. И таких до конца не продуманных решений сколько угодно, в том числе на федеральном уровне.Третий год факультет принимает желающих получить второе образование. Мы хотим научить людей управлять госструктурами не по наитию, а по науке. Вся штука в том, что если специалист не овладел фундаментальными экономическими, философскими, юридическими, математическими знаниями, а просто научился считать бухгалтерский баланс, из него выйдет не серьезный управленец, а в лучшем случае — хороший счетовод.[b]— Ну вот вы подготовите управленцев — а дальше? Хотя нет уже такого понятия, как номенклатура, но до сих пор назначения происходят по принципу «своего человека», а вовсе не по тому, специалист ли он. Где, кстати, работают ваши выпускники? [/b]— В самых разных областях. И чаще в тех структурах, где студенты проходили практику. В крупных корпорациях являются заместителями начальников отдела маркетинга, работают в пиар-агентствах, в банках. С другой стороны, впустить их в серьезную государственную кухню не торопятся — подожди, мол, пооботрись, там посмотрим... Но за ними будущее.