Капитальное ускорение

В ГОРОДЕ стремительно разворачивается работа по выполнению программы капитального ремонта многоквартирных домов на 2008–2014 годы. За это время городское правительство обещает отремонтировать все дома, по которым существуют невыполненные обязательства государства (как бывшего наймодателя домов). По некоторым оценкам, это более трети столичного жилого фонда: 13,8 тысячи многоквартирных домов общей площадью 117,5 млн кв. м, на которые столичный бюджет готов потратить около 475 млрд рублей. Нынешний год – стартовый в этой программе. О проблемах и трудностях капремонта корреспондент «Вечерки» побеседовал со Степаном Орловым, председателем Комитета МГД по городскому хозяйству и жилищной политике. – Степан Владимирович, по городу ходят слухи, что около 70 процентов выборочного капитального ремонта, проведенного в домах москвичей, уже признано негодным. Куда катимся? – Такого не может быть, потому что такого быть не может. Я доверяю не информационной системе ОБС (одна бабка сказала. – Ред.), а конкретным фактам. Жалобы в Мосгордуму на качество проводимого капитального ремонта единичны.– Но в редакцию поступает немало жалоб на организацию капитального ремонта жилья в городе. Руководство Департамента капитального ремонта жилищного фонда города прямо заявляет, что «народный контроль не только возможен, но и обязателен со стороны собственников. В то же время на местах – в округах, районах – государевы люди все делают по принципу: нам из кабинетов виднее, что хотим, то и сделаем. А у вас как у депутата на этот счет какая информация? – Я считаю, что капитальный ремонт в городе (в целом, конечно) идет удовлетворительно. Программа очень большая и сложная, и результаты ее выполнения пока позитивные. Хотя, конечно, проблем в этом деле много. Они связаны с тем, что мы впервые замахнулись на такую большую программу.Объем ее финансирования – 40 миллиардов рублей, отпущенных на ремонт в этом году, – говорит сам за себя. Эта сумма уже увеличена. Выделяются дополнительные деньги.Мы столкнулись с проблемой подготовки проектной документации, по которой надо проводить капитальный ремонт. По каждому дому должен быть разработан подробный проект. Должно быть сделано специальное заключение о техническом состоянии конструкций дома.Следующая проблема – нехватка квалифицированных специалистов, которые могут подготовить проектную документацию. Они в городе есть.Для текущей работы их достаточно. Но когда проводится столь масштабная реконструкция, то рабочих рук проектантов, конечно же, не хватает. Кроме того, мы требуем, чтобы это была документация высокого качества.– А может быть, не стоит так торопиться? Не последний же день живем.– Времени на раскачку нет – дома разрушаются. Мы в Мосгордуме получали огромное количество писем, в которых говорилось о необходимости провести капитальный ремонт жилья. Москвичи резонно замечали, что они не хотят брать на себя ответственность за дома, которые капитально не отремонтированы. Город, писали они в Мосгордуму, управляя этим жилым фондом, не отремонтировал его. Теперь, мол, он хочет переложить на нас всю ответственность. Чтобы мы – пенсионеры, ветераны, инвалиды, живущие в домах с возрастом от 20 до 50 лет, – за свой счет их ремонтировали.Поэтому городские власти решили взять на себя ответственность раз и навсегда отремонтировать те жилые дома, которые были построены до 1991 года, и только после этого передать эти дома ТСЖ – товариществам собственников жилья, новым управляющим компаниям, которые будут самостоятельно и, надеемся, разумно решать все вопросы по дальнейшей эксплуатации и ремонту жилого фонда. По этой причине мы и не могли медлить с началом капитального ремонта.– Помимо проектантов кого еще не хватает в этом ремонтном процессе? – Встала проблема и подбора подрядных организаций.Мы не хотели брать в качестве исполнителей работ «абы кого». На аукционах и конкурсах по подбору подрядчиков были выдвинуты жесткие требования.– Ну «абы кого» все-таки взяли… Повсеместно ремонт ведут все те же пресловутые гастарбайтеры с бескрайних полей Таджикистана и Узбекистана… – Ну не везде, не везде. За этим четко следят наши миграционные органы. Они требуют у всех иностранных рабочих специальное разрешение на работу. Компании, нанимающие «левых умельцев», жестко штрафуются.Но в чем проблема? Не мы придумали Федеральный закон № 94, который требует проведения конкурсов и аукционов. Раньше государственный заказчик мог самостоятельно выбирать подрядчика.Он сам имел возможность оценивать его работоспособность, качество подготовки его специалистов, производственные мощности. В этом были свои минусы. Возникали обвинения в ангажированности заказчиков, которые потворствовали «своим», не допускали к работам чужаков.Сейчас мы впали в другую крайность – в жесткие рамки аукционов. Вы пришли на аукцион, дали меньшую цену за выполнение выставленного объема работ… – …и завалили программу? – …да, и завалили. Более того, мы сами толкаем подрядчиков к тому, чтобы они снижали стоимость работ. Но ведь эта цена тоже взята не с потолка. Те самые проектанты, о которых мы с вами только что говорили, они ведь все четко проверили, просчитали и оценили. И не просто рубль в рубль, а согласно требованиям правительства города, которое считает, что ремонт этот должен быть дорогим за счет высококачественных материалов и технологий. И что получается? Ремонт вот этого дома стоит, к примеру, 100 рублей. Вы готовы взяться за эти 100, другая фирма – за 90, а третья и вовсе на 75 целковых согласна. Они, третьи, и выигрывают конкурс. По закону мы не можем не присвоить им победу. Потом они начинают думать о том, как за 75 рублей отремонтировать дом с применением «высококачественных материалов и технологий».Есть такая проблема… – И как она решается? – В правительстве города создан специальный орган – Департамент капитального ремонта жилищного фонда. Выстроена система жесткого контроля за проведением работ.Во-первых, контроль со стороны госзаказчика: префектуры округа или департамента. У каждого из госзаказчиков есть отдельный технический заказчик и непосредственная организация, которая контролирует все технические параметры проведения ремонта. Есть авторский надзор проектной организации. В ежедневном режиме контроль за капитальным ремонтом ведет Мосжилинспекция. Это – главный контрольный орган в масштабах города. Она готовит техническое заключение по каждому дому, осуществляет мониторинг жилья, наблюдает за каждым строением на протяжении многих лет. Есть своя информационная система.Создан Координационный совет при правительстве Москвы по капитальному ремонту и реконструкции зданий и сооружений. Возглавляет его мэр, Юрий Михайлович Лужков. Он регулярно обсуждает все проблемы, связанные с капремонтом. Действует городской штаб во главе с Петром Павловичем Бирюковым, первым заместителем мэра города. Он работает в еженедельном режиме. Несколько раз в неделю руководитель штаба совершает объезды округов. С выездом на конкретные дома. В каждой префектуре работают информационные «горячие линии».В приемке дома после проведения капитального ремонта обязательно участвуют сами жители, представители собственников жилья и управляющей компании. Без их подписи ни один дом не принимается в эксплуатацию.– Что может понимать учительница Мариванна в том, какой металл был использован для производства водопроводных труб? – Мариванна может не понимать… – Тогда чего же она подпишет? – Мариванны в таких случаях ничего не подписывают.Документы заверяют руководители ТСЖ – товарищества собственников жилья (если таковое организовано до начала капитального ремонта или в процессе его проведения) либо управляющей компании. В будущем планируется организовать в округах и районах работу специальных конфликтных комиссий, а также проводить публичные слушания по вопросам капитального ремонта.– А если ТСЖ не создано, кто тогда поставил «галочку» в акте о приемке дома после капремонта? – Вот тут роль Мариванн, собственниц жилья, незаменима. Надо проявить инициативу и создать ТСЖ, как того уже 3 года требует Жилищный кодекс. Об этом многократно говорили и мы, депутаты, к этому призывал и продолжает призывать и мэр Москвы. Жильцы должны объединиться и поставить задачу управляющей компании… Если же жители сами не хотят контролировать процесс и результаты ремонта своего собственного жилья, то кто их может заставить?..– Что делать «единоличникам», недовольным ремонтом? – Жаловаться на «горячую линию». Уверяю вас, каждая жалоба, поступившая на имя мэра или Бирюкова, к нам, в Мосгордуму, в Мосжилинспекцию, отрабатывается. На новых конкурсах и аукционах недобросовестные подрядчики будут отсеяны. Думаю, так оно и произойдет. Никто же не рискнет в следующем году иметь дело с бракоделами.– Уж если пенсионеры да интеллигенты не в состоянии оценить качество проведенных ремонтных работ, то народные избранники просто обязаны грудью встать за народное дело. Какова, на ваш взгляд, их роль в этой ремонтной кампании? – Прямо их роль в документах не прописана. Но она может и должна быть. Районный депутат, даже если он преподаватель литературы или врач, как человек образованный может аккумулировать мнение жителей конкретного дома, в котором идет или намечается ремонт, и передавать их в нужные органы контроля. Он свободно может встретиться с главой управы, с руководством префектуры округа и рассказать о проблемах дома. Но, на мой взгляд, у районных депутатов есть более важная и серьезная задача, чем контроль за капремонтом, – помощь жителям дома в создании ТСЖ.– Но ведь речь идет прежде всего о бюджетных деньгах… – Вы правы, существует еще и бюджетный контроль со стороны Контрольно-счетной палаты Москвы и Главного управления государственного финансового контроля.– Это уже седьмая нянька, Степан Владимирович. А у семи нянек, как известно, дитя всегда без глазу… – Ну я бы не делал такого вывода.– Повсеместно чиновники выдвигают москвичам условие: хотите, чтобы в вашем доме провели выборочный капитальный ремонт – создавайте товарищество собственников жилья. В противном случае ремонта не будет! Мы добросовестно еще раз проштудировали Жилищный кодекс РФ в той части, где говорится об объединении жильцов в товарищества. Нет там такого условия: ТСЖ в обмен на капиталку. Там все на добровольной основе подразумевается. Вы не могли бы прояснить этот законодательный казус? – Нет такого требования у чиновников! Оно нигде не прописано. В сотнях жилых домов, где сейчас идет капитальный ремонт, нет ТСЖ. И ремонт в них идет по плану. Чиновникам районных управ поставлена другая задача: после проведения капитального ремонта убедить жителей, помочь им создать ТСЖ. Чтобы полностью отремонтированный дом передать в управление собственникам жилья. Но в любом случае ТСЖ создается в добровольном порядке.– В квартирах многих москвичей проведен не просто капитальный, а шикарный евроремонт. Многие москвичи встают на дыбы, когда в их вылизанные квартиры приходят настырные смуглолицые пацаны с полей бескрайнего Востока и требуют, чтобы им разрешили вскрыть дорогущий паркет для замены старых труб на новые или для вывода труб отопления изнутри стен наружу. Как себя вести в такой ситуации? – Собственник вправе отказаться от замены тех или иных коммуникаций, которые проходят в его квартире. Но при этом нужно помнить, что ответственность за возможные аварии из-за изношенных внутридомовых коммуникаций ляжет уже на жильцов.Любое вторжение в квартиру должно проходить в рамках закона. Подрядчики должны помнить, что по нашей Конституции жилье неприкосновенно, и без приглашения в него можно проникнуть только после решения суда. Поэтому ремонтники должны спокойно и уважительно согласовывать с москвичами сроки и процесс ремонта в квартире.– Много ли жалоб в Мосгордуме на качество проведения выборочного капитального ремонта? – Есть, но единицы. По каждой жалобе проводим разбирательство, связываемся с жилищной инспекцией, с заказчиками. Заставляем переделывать халтурную работу. С недобросовестными подрядчиками расторгают контракты.– А они потом деньги возвращают или отделываются мелкими штрафами? – Если вся работа сделана плохо, то они возвращают сумму полностью. Или переделывают определенный участок, но за свой счет. Уже идут суды с недобросовестными подрядчиками.– В список контролеров не включили народных избранников. Им не доверяют или их боятся? – У каждой ветви власти есть свои функции и полномочия. Все депутаты имеют право присутствовать на заседаниях контролирующих органов – штабов, советов, комиссий. Причем это касается не только депутатов Мосгордумы, но и районных. Но депутат не имеет права подписывать документы как представитель госзаказчика. В госкомиссии их нельзя включать.– Намерены ли вы вмешиваться в процесс прохождения капитального ремонта жилья в течение всех этих лет? – Мы запланировали на ноябрь большие слушания в Мосгордуме. Будем подводить итоги первого года работы.Спросим мнение окружных чиновников, проведем опрос населения. Постараемся пригласить представителей районных собраний народных депутатов, руководителей ТСЖ.Там и сформулируем свои рекомендации.Поймите, сейчас идет настройка, корректировка процесса в лучшую сторону. Ведь нельзя наладить ни одно крупное дело, не сделав хоть какихто ошибок, не набрав опыта.Никто не опускает руки, не говорит: мол, в этом доме что-то не получилось, значит, не судьба ему быть отремонтированным. Недоделки будут устранять, не этот подрячик, так другой. Мы будем заставлять подрядчиков устранять все недоделки. За некачественную работу будем взыскивать. Если не вернет деньги добровольно, то подключим суды. Стопроцентно взыщем и занесем в реестр недобросовестных поставщиков. Таким работникам путь на столичный рынок услуг будет заказан, и надолго.– Не получится ли так, что не через 20–25, а через год вся эта работа пойдет насмарку и окажется, что сотни миллиардов истрачены впустую? – Зная крутой нрав нашего мэра и надежность правительства города, уверен, что халтура у подрядчиков не пройдет ни в каком случае. Такие ситуации, какие были недавно обнародованы (течь воды при включении отопления в квартирах, вышедших из-под капитального ремонта), будут тщательнейшим образом отслеживаться, и недобросовестные заказчики или подрядчики будут наказаны самым строгим образом.[b]НАША СПРАВКА [/b]«Горячие линии» по проблемам капитального ремонта в префектурах округов: ЦАО – 697-8873 САО – 976-3992, 611-0149, 777-2801 СВАО – 619-9172 ВАО – 963-9941 ЮВАО – 361-4695, 362-4281 ЮАО – 8(499) 725-7875 ЮЗАО – 8(499) 122-0380 ЗАО – 431-3166 СЗАО – 491-0520 Зеленоград – 957-7557