Андрей Исаев: ОВР хотели снять с выборов.Но не рискнули

— Ни в коем случае. Мы оказались блоком, испытавшим наибольшее информационное и административное давление. Еще месяц назад никто не мог уверенно сказать: не будет ли ОВР просто снято с избирательной гонки, а наш список вычеркнут из бюллетеней. Но этого не произошло. И по итогам выборов мы третья фракция в Госдуме. А если приплюсовать одномандатников и разделяющих наши взгляды независимых кандидатов, то по количеству мест мы приблизимся к «Медведю» вплотную. — Мы считаем, что допустили ряд ошибок и теперь нам предстоит их как следует проанализировать. Хочу напомнить, что выборы в Госдуму — только первый этап.Куда более серьезный выбор россияне должны будут сделать на президентских выборах в июне 2000 года. Мы постараемся второй раз на одни и те же грабли не наступать, прежних ошибок не повторять, а новых делать по возможности меньше. Наиболее серьезной нашей ошибкой считаю то, что мы недооценили того напора, той жесткости и конфронтационности, с которыми начали бороться с нами оппоненты из так называемой Семьи, то есть из ближайшего окружения президента, из числа олигархов. — Мы рассчитывали, что это будет игра жесткая, но по правилам. Оказалось же, игра без правил.— Нет, неверно. Хотя с точки зрения юридической вы смотрите в корень проблемы. Ваш вопрос, как я понимаю, имеет прямое отношение к сделанному недавно заявлению Владимира Яковлева.Он абсолютно прав: избирательный блок существует лишь до конца выборов. Но это вовсе не значит, что все связи будут порваны окончательно и бесповоротно.«Отечество» и «Вся Россия» — союзники, единомышленники по очень многим вопросам. Наконец мы вместе прошли через такую жесткую кампанию, закалились в боях. И я думаю, что наш тандем будет работать в связке и дальше: по многим вопросам мы будем выступать единым фронтом. Другой вопрос, сохранится ли единая фракция или мы разделимся на депутатские группы — как, предположим, коммунисты в предыдущей Думе разделились, собственно, на коммунистов, группу «Народовластие» и аграриев. Вполне возможно, что мы по тактическим соображениям создадим две или три депутатские группы. Но в любом случае мы сохраним координационный совет нашего блока и будем выступать по ключевым вопросам как единое движение.— Для Владимира Яковлева это был бы неверный шаг, и я полагаю, он никогда на него не пойдет.Хочу обратить внимание на то, что на Яковлева давили всю избирательную кампанию, требуя его выхода из ОВР. Но он доказал, что умеет держать удар. И я думаю, что сейчас ему надо продолжать следовать тем же курсом. Заметьте, что те, кто организовал травлю Яковлева, яблочники, выборы в Санкт-Петербурге проиграли (первое место по числу голосов набрал Союз правых сил, а третьим было ОВР. — Прим. авт.). Хотя после выборов 1995 года Питер считался их «вотчиной». Это ответ петербуржцев на то, как они восприняли кампанию против своего губернатора. Мне кажется, что сейчас для Яковлева, чтобы победить на губернаторских выборах, важно иметь поддержку всего блока ОВР. — Прежде всего хочу подчеркнуть, что наша идеология не является комплиментарной и эклектичной. Да и сама суть вопроса здесь лежит в другой плоскости. Дело в том, что идеология и правых, и левых — однобокая. Коммунисты ради принципа общественной солидарности и справедливости готовы жертвовать свободой. Правые, наоборот, чтобы обеспечить индивидуальную свободу каждого человека, отвергают социальную справедливость, считают, что ее можно отодвинуть на задний план, воспринимают ее как коммунистический рудимент. Но, отвергая социальное партнерство, они создают тем самым целый клубок социальных проблем, не говоря уже о том, что, если следовать их «лекалам», приходится признать, что общество и государство не должны вмешиваться в стихийно идущие процессы, регулировать их, защищать слабого.— Совершенно верно. Правые — это воинствующие индивидуалисты. Мы же считаем, что нельзя жертвовать как свободой ради справедливости, так и справедливостью ради свободы. Это наш фундаментальный идеологический постулат. Эти вещи должны развиваться одновременно. И мир уже достаточно давно идет по этому пути. Успехи социал-демократов на Западе говорят о том, что воплощение этих двух принципов одновременно — вполне реально и что сегодня эти идеи привлекательны для миллионов европейцев. Конечно, переносить социал-демократическую модель в чистом виде на российскую почву было бы неправильно. Но очень многому у социал-демократов из того, что они говорят и делают можно было бы поучиться.— Поэтому социал-демократическая модель в чистом виде и не подходит для России. Нам одновременно придется решать и проблему создания эффективной рыночной экономики, и задачу построения социально ориентированного общества. Ну не может рыночная экономика развиваться при низком платежеспособном спросе! А именно это мы сейчас наблюдаем — зарплаты у большинства населения хватает лишь на самое необходимое, чтобы свести концы с концами. А если нет денег, кто же будет покупать отечественные телевизоры, не говоря уже про более дорогие импортные. И здесь мы предлагаем идею, непопулярную у левых, — идею снижения налогов. В этом вопросе мы выступаем рука об руку с более либеральными экономистами и считаем, что наша идеология спасительна для России, хорошо подходит для данного исторического момента. — Было очень много спекуляций на предмет нашего сотрудничества с КПРФ. Немало говорили и о том, что мы будем дрейфовать вправо. Но ОВР уже само по себе — коалиция, союз центристских сил. Мы в этом отношении самодостаточны. Но открыты для сотрудничества. Я думаю, что в вопросе повышения, например, минимального уровня заработной платы мы найдем поддержку у коммунистов, а по вопросам принятия нового налогового кодекса — у «Яблока». Вполне возможно, что найдем общий язык и с «Единством». Хотя это действительно медведь в мешке. Но там есть ряд серьезных хозяйственных руководителей, которых сама логика должна побудить поддержать наши инициативы в сфере развития отечественной промышленности.Что касается правых, то союз с ними представляется нам маловероятным. Не потому, что мы не хотим с ними работать или обиделись за то, как они вели избирательную кампанию. А потому, что мы отстаиваем принципиально различные ценности. Правые — это Гайдар и Чубайс. Во время избирательной кампании Гайдара спрятали. Сейчас он опять вылез.А ведь если бы он «маячил» во время выборов, то правые пятипроцентный барьер не перешагнули бы. Вообще наше коренное различие с правыми в том, что мы за рыночную экономику, но против такого пути вхождения в рынок, такого пути, который олицетворяет Гайдар. Поэтому мы с правыми будем блокироваться только по самым общим вопросам. — Если правые будут готовы на введение цивилизованных рамок при движении в сторону введения частной собственности, то почему бы и нет? Это должен быть поэтапный процесс, над которым государство не должно утратить контроля. Ведь нарисовать картину, которая будет воплощаться на практике, в противном случае несложно. Тогда земля в условиях экономической нестабильности будет лишь скупаться, станет средством вложения и омертвления капитала, будет выведена из сельскохозяйственного оборота.Так что от госограничений по типу тех, что существуют в Европе, никуда не деться. В той же Голландии, дабы заниматься фермерской деятельностью и приобрести в собственность или арендовать несколько гектаров земли, требуется сначала получить сельскохозяйственное образование. Нормальный подход. У нас же может развернуться такая же вакханалия, как и во времена печально известной ваучеризации и прихватизации всей страны. Только большинство россиян от этого процесса вряд ли выиграет.— Думаю, что очень серьезные шансы во время президентской кампании есть у лидера нашего блока Евгения Примакова. — Я хотел бы напомнить, каков был рейтинг у Путина в начале кампании по выборам в парламент. Нулевой. Рейтинг — дело наживное. Главное, чтобы существовала команда единомышленников, исповедующая четкие идеологические принципы, готовая вести жесткую борьбу и обладающая ясным пониманием целей и задач, того, что они готовы предложить стране. А у лидера этой команды должна быть репутация. У Примакова репутация есть, да такая, что ей могут позавидовать очень многие политики. — Я на это надеюсь. Сердцем мы уже выбирали. Кота в мешке, точнее, медведя, мы тоже уже выбрали. Пора вспомнить и о голове. Задуматься. Ведь наш выбор предопределит политику России в третьем тысячелетии. Как проголосуем — так и будем жить внутри страны.— Россия еще в течение длительного времени будет должна оставаться президентской республикой. При этом жизненно необходимо определенное перераспределение полномочий от президента к парламенту (у главы государства слишком много власти, ничем и никем по существу не ограниченной). Что касается перехода к профессиональной армии — это прежде всего вопрос денег и реальных возможностей бюджета. А то мы контрактную систему провозгласили, а вернулись к самому худшему варианту призывной армии. Но для разрешения этих назревших вопросов вовсе не обязательно проводить референдум. Слишком расточительная затея! Эти законы может разработать и принять Госдума вместе с Советом Федерации. Депутатам в конце концов и платят деньги за то, чтобы они разрабатывали нужные для страны законопроекты.