Павел Лунгин о сериале «Родина»: «Мы с Владимиром Машковым очень близко приблизились к правде»
Сюжет:
Телевидение16 марта на канале «Россия 1» стартует многосерийный фильм Павла Лунгина «Родина» с Владимиром Машковым в главной роли.
Мэтр российского кино Павел Лунгин в настоящее время готовится к съемках новой картины под рабочим названием «Дама Пик», и в его кабинете на «Мосфильме» телефон разрывается от звонков. Во время кризиса снимать кино, причем с участием профессионалов самого высшего класса (с другими Лунгин не работает), непросто, и Павел Семенович решает все проблемы, возникающие на пути к осуществлению его новой цели, максимально оперативно.
В интервью «ВМ» Павел Лунгин рассказывает, почему он загорелся идеей создать российский аналог израильского сериала «Военнопленные», какую сверхзадачу поставил перед собой в этой работе, что на сей раз хочет сказать зрителям. О том, что практически каждое высказывание Лунгина («Такси-блюз», «Свадьба», «Остров», «Царь», «Дирижер») содержит много смыслов, вопросов и ответов, свидетельствуют многочисленные награды на многих языках мира, которые висят над красивой головой режиссера.
- Павел Семенович, берем быка за рога: с чего началась ваша «Родина»?
- Во-первых, мы привыкли к тому, что патриотизм - это просто и понятно, любовь к Родине – конечно, само собой разумеется. На самом деле, любовь – это сложно, всегда сложно. Я думаю, что любить женщину - сложно, любить Родину - сложно, что само понятие «любить» – сложное понятие. Как быть, если Родина оборачивается к тебе жестокой стороной? Например, если ты оступился, прощения нет? Очень тонкие вещи, состояния, связаны с любовью, в частности, любовью к Родине.
Кто-то по традиции ассоциирует любовь к Родине с березкой. А для кого-то слово Родина возникает, когда он вспоминает голос ребенка… Не буду рассказывать сюжет и все подробности работы над фильмом «Родина», но скажу, что Владимир Машков играет человека, сказать про которого «кто он: герой или злодей, наш или изменник?», до самого конца невозможно. Мы чувствуем исходящее от него добро, и что он – теплый, настоящий человек. Но при этом чувствуем и то, что он врет. Загадка этого героя – главный магнит нашей «Родины».
[OBJ Трейлер сериала «Родина»]
- Вы умеете создавать тайну. Но ведь финал «Родины» известен по ранее вышедшим израильскому и американскому сериалам?
- Наша «Родина» закончится неожиданно, не по-сериальному. Безусловной победы добра над злом не будет. Более того, в нашем фильме понятие: что такое добро и что есть зло, не упрощенные, не прямолинейные… Наш фильм о том, что есть две противоборствующие стороны, и на каждой из них есть как и добро, так и зло, и борются они друг с другом не только с так называемой лицевой стороны, но и с оборотной. Понятно объяснил?
- Павел Семенович, сегодня взрослые люди по-особенному произносят фразу: «Я – советский человек», и в ней не только диагноз, но и намек на понимание что такое хорошо, а что такое плохо. Думаете, что мы мыслили клише и штампами?
- Советская пропаганда говорила нам, что жизнь – простая, что есть друг и есть враг, что первого надо любить, а второго – убить. Неожиданно и очень явно для многих возникла сложность жизни. Даже в довольно обычных житейских вещах, как, например, в пресловутой ипотеке есть подтексты и подводные камни. Не секрет, что для многих нынешний мир в одночасье стал очень сложным. Приведу свежий пример из политической жизни России: хороший чеченский воин убивает на мосту Немцова (предположим, что это сделал хороший чеченский воин), и, если задуматься: «Он, чеченский воин: хороший или плохой человек, и как это так убивать, разве можно?» Судя по всему, осознать сложность мира с большим трудом дается нашему населению, да и мне, в частности. На мой взгляд, возникла большая необходимость в том, чтобы почувствовать, даже физически осознать всю сложность и неоднозначность современного мира.
- «Родина» - шаг к пониманию сложности этой реальности?
- Я должен объяснить, почему взялся за сериал. К сожалению, российские сериалы продолжают транслировать простоту жизни, вступая тем самым в многочисленные противоречия с реальностью. Сериалы продолжают смотреть, но ради того, чтобы не думать о жизни, а просто отдыхать. Тогда как хороший сериал обязан отвечать на сложные вопросы, пережевывая действительность, а не выдумывая ее.
В сериалах должны быть ответы на острые вопросы бытия: «Что делать, если разлюбила жена» или «Как быть, если не ценит начальник?» и многие другие. Разве у нас есть сериал, который подсказал бы матерям: «Как поступать, если сын стал геем: выгнать его, разлюбить, убить – что делать в этой ситуации?» Я прихожу к выводу, что большая часть российских сериалов просто заполняет свободное время. Тогда как наш сериал «Родина» ставит серьезные вопросы, давая при этом зрителю захватывающий сюжет, интригу, семейную драму и все остальное, что должно быть в хорошем кино.
- Вы сказали «да» на предложение сделать российскую версию израильского сериала «Военнопленные», руководствуясь желанием снять сериал нового типа не забавы ради?
- Да. Причем, с каждым днем все больше и больше думаю о сериалах еще и потому, что они подхватил романную форму у кинематографа. Наверняка, замечали, что сегодня полнометражное кино – набор аттракционов, трюков, зрелищ, и не что иное, как диктат детства. Если раньше зрители шли на фильмы Тарковского, Бергмана, Феллини, Германа, Сокурова – фильмы интеллектуальные, многослойные, тонкие, то сегодня кино напоминает борьбу двух железных дровосеков в космосе, один из которых - хороший, другой – плохой, разумеется, с победой хорошего. И фильмы с такими темами, сюжетами, ходами, рассчитанными на детское восприятие, не имеют никакого отношения к нашей реальности.
В этой ситуации сериал встает как самый распространенный и действенный способ подробного разбора жизни. В Америке даже культовые режиссеры снимают такие сериалы. И я понял, что тоже хочу медленно рассуждать о людях, наблюдая за развитием их психологии без суеты. В жизни нет ничего более интересного человеческой природы. Одна из самых больших загадок: почему человек ведет себя так, а не иначе? Психологи пытаются найти объяснение, но уже после того, как поступок совершен. Часто человек и сам не знает: почему он так поступает? Поэтому за качественными сериалами, с хорошо прописанными диалогами, грамотным сценарием, на мой взгляд, - будущее. Вообще, искусство говорит о проблемах, из которых должен быть найден выход.
- Сценарист Александр Бородянский, с которым вы неоднократно работали, в частности, над фильмом «Олигарх», буквально вчера посетовал на то, что качественные, серьезные сценарии сегодня не нужны. Кстати, он решил снять свою фамилию как автора сценария с фильма «Джуна». Еще один из лучших сценаристов России убежден в том, что самый главный человек в кино - режиссер и что исключительно от его таланта зависит результат.
- Саша рассуждает как сценарист, которому нужен хороший режиссер, тогда как я рассуждаю как режиссер, которому, в первую очередь, необходим хороший сценарий. Я знаю: если у меня будет хороший сценарий, картина получится. Бородянский говорит с горечью о том, что хорошие сценарии не нужны, потому что, видимо, столкнулся с фактами кастрации, упрощения своих, безусловно, хороших сценариев (плохие он писать не может). Это все те же свидетельства насильственных попыток убрать сложность мира, игнорировать ее и все сделать предельно простым.
- Павел Семенович, вы – один из авторов сценария фильма «Родина». Насколько по закону об авторских правах вы были обязаны следовать западному первоисточнику?
- Замечу, что сначала я посмотрел этот сериал, и он захватил меня. И тут же увидел эту историю, разумеется, адаптированную, в нашей жизни. 1999 год, Чеченская война, начало терроризма – взрывы в Волгодонске, уход Ельцина, борьба за власть, ощущение безвременья – легли на сюжет сериала «Военнопленные». Стал искать, кому принадлежат права на этот сериал, и они оказались у Тимура Вайнштейна. Предварительно выяснил, что канал «Россия» заинтересован в показе нашей «Родины». Тимуру изложил концепцию будущего сериала, и мы быстро нашли с ним общий язык. В соавторстве с Михаилом Шульманом мы написали сценарий, который с первого раза был принят. При написании синопсиса мне очень помогла Ольга Турко.
- Даже если взять во внимание, что в вашем фильме снимаются самые лучшие артисты России – самые дорогие и самые любимые – Владимир Машков, Сергей Маковецкий, Андрей Мерзликин, Мария Миронова, Виктория Исакова, тогда как в израильском и американском – артисты статусом ниже, легко предположить: что победа за нами?
- Необходимо отметить, что израильский и американский варианты очень хорошо сконструированы. Но, отвечая на вопрос, насколько похож наш сериал на западные, привожу пример: «Если рядом поставить два черепа, они практически одинаковые, а вот лица – разные». Внутренний костяк «Родины», который, как я уже сказал, очень крепкий, мы «обрастили» своей плотью, нервами, характерами, реалиями жизни.
- Судя по трейлеру вашей «Родины», игра Виктории Исаковой более тонкая, психологичная, точная, чем американской актрисы Клэр Дэйнс. Все-таки Школа-студия МХАТ, выпускницей которой является Исакова, - вполне может готовить конкурентов Голливуду?
- Согласен. И Машков играет лучше американского артиста. У нас получился интересный кинопродукт – с элементами художественного фильма и творческими находками. Тогда как в американском сериале большая доля схематизма. Не скрою, я доволен нашей работой. Благодаря потрясающей игре актеров, нам удалось сделать очень интересный сериал. Зритель по достоинству оценит и Владимира Машкова, и Вику Исакову, увидит неожиданного для них Маковецкого и много других интересностей.
- Тяжело далась «Родина»?
- Ужасно тяжело. Честно говоря, я думал снять только первые две серии… Но, поскольку не знал специфики телевизионных сериалов, одна из которых – съемка не по хронологии сюжета, а согласно установленным объектам, невольно приговорил себя на все 12 серий.
- Вы встретились с Машковым через 12 лет после фильма «Олигарх». На ваш взгляд, вырос ли по-актерски Владимир Львович?
- За это время Владимир стал другим человеком – суперпрофессиональным и очень серьезным. Если думать о том, какой актер Владимир Машков, прибегну к сравнению. Есть один тип актеров, к которым принадлежат Жан Габен, Клинт Иствуд, и они всегда наполняют собственной личностью каждую роль. А есть другой тип артистов, и к ним относится Де Ниро, который перевоплощается в своих героев абсолютно. Вот Машков – наш Клин Иствуд, а не Де Ниро. В его ролях присутствует свинцовая тяжелая правда личности. Замечу, что я снимал Владимира с одного дубля – это высший пилотаж актерского мастерства. Искать большую правду не было необходимости. Он сразу ее выдавал.
- Владимир Машков в одном из наших с ним интервью поделился наблюдением: «В кино важнее всего правда, но добиться ее тяжелее всего именно в кино». А ведь вы, Павел Семенович, в каждой картине неистово стремитесь к правде.
- В кино важнее правды ничего нет. Думаю, что в этот раз с Владимиром Машковым мы очень близко приблизились к правде. Так сказать, «схватить» правду, увы, человеку вряд ли под силу. Только Всевышний может знать и создавать реальность, то есть правду. Трудно поспорить с тем, что все хотят смотреть фильм и верить в то, что происходит на экране. Возможно, чувство правды – самое сильное в человеке, и связано с доисторическими инстинктами, когда наш пра-пра-пра-прадед смотрел на лес и думал: «Грозит ли ему опасность?». Я ищу правдивых артистов. Петр Зайченко, Петр Мамонов, Наталья Коляканова, Владимир Машков несут в себе правду. Такой была и Нонна Мордюкова. Таким был Олег Борисов.
- Тема терроризма – одна из самых серьезных и актуальных в мире. Еще поэтому риск фальши в фильме «Родина» необходимо было свести до минимума. Архисложную задачу вы на себя взяли на этот раз. От вас ждут ответы, решения… Иначе зачем третья «Родина»?
- Терроризм стал главной проблемой человечества - это так. Видимо, есть что-то страшно соблазнительное в терроризме, если половина мира примыкает к террористическим организациям, и даже цивилизованный просвещенный Запад - в эпицентре международного террора. Терроризм дает фальшивое чувство правды. В сложном мире, когда нет быстрых и прямых решений, терроризм предлагает простое решение: «Убей и умри». Самая большая проблема – это терроризм не только потому, что он сеет смерть, но и потому, что толкает людей на ложный путь. Гуманизм ведет к принятию и пониманию другого человека, и его мотиваций, решений, и признанию другой правды. Тогда как у того, кто не хочет принимать другую правду, рано или поздно в руках окажется нож или бомба.
- Если зомбировать человека или довести его до фанатизма – умереть не проблема? Изощренные умы создали такие мощные способы воздействия на психику и мозг человека, что бороться с террором с каждым днем все труднее.
- В нашем фильме зритель увидит, что можно вербовать через жестокость, через насилие, а можно через любовь. В одной серии рассказывается, как проникнуть в душу человека, а именно в душу главного героя. Но не провоцируйте меня на то, чтобы я раскрыл сюжет.
- Русский философ Петр Чаадаев писал: «Прекрасная вещь — любовь к отечеству, но есть еще нечто более прекрасное — это любовь к истине. Любовь к отечеству рождает героев, любовь к истине создает мудрецов, благодетелей человечества. Любовь к родине разделяет народы, питает национальную ненависть и подчас одевает землю в траур. Любовь к истине распространяет свет знания, создает духовные наслаждения, приближает людей к Божеству». Так что понятие патриотизма требует знаний, культуры, воспитания, духовности, иначе его можно неправильно использовать.
- В этих словах Чаадаева есть правда. Например, Олимпийские игры призваны объединять людей, но при этом мы часто наблюдаем, как болельщики двух стран кричат: «Убей, порви, забей». Что это такое? В Древней Греции во время проведения Олимпийских игр даже войны прекращались, а сегодня Игры становятся очагами ненависти и вражды. Такое же поведение у молодых шимпанзе, вступивших в брачных союз. Как подняться над этим чувством стадной нелюбви к другому стаду – серьезный вопрос, требующий ответа.
- Поделитесь, пожалуйста, своим пониманием – что такое патриотизм?
- Я воспринимаю патриотизм как любовь к матери. Эта любовь, которая не разъединяет. У каждого своя мать, и у каждого своя Родина, и понять это доступно всем. Любовь к матери есть в каждом человеке, пусть глубоко скрыта, но есть.
- Павел Семенович, вы уже активно работаете над новой картиной, и все ваши мысли – в ней. Ждете ли премьеры фильма «Родина», реакции зрителя или же… отпустили на произвол судьбы?
- Да, сейчас у меня много дел и проблем в связи с запуском новой картины, но «Родина» для меня очень важна. Я волнуюсь, как фильм воспримут люди. Делал «Родину» с любовью и хочу получить ответную любовь.
ПРЯМАЯ РЕЧЬ
Владимир Машков, актер:
- Пожалуй, впервые буду смотреть картину со своим участием с таким волнением. Для меня это такая серьезная работа, что я настаиваю на повышенной мере ответственности. Слишком важная поднята тема — мировой терроризм. Все мы работали на пределе возможностей. Судьба подарила мне вторую встречу с Павлом Лунгиным. Художников с такими знаниями, культурой, аналитическим мышлением — мало, и я ловил каждое его слово. А партнеры — любимые, дорогие и лучшие! У нас была хорошая команда.
Андрей Мерзликин, актер:
- Я давно мечтал поработать с Павлом Лунгиным, но до «Родины» даже на пробы не удавалось попасть к нему.
Но в этот раз звезды сошлись. В картине я с ыграл роль Олега Басова, крупного предпринимателя, отошедшего от бизнеса ради политической карьеры. Дай Бог, если мне удалось внести лепту в картину. Съемочная группа работала дружно, слаженно, поэтому и работа шла легко. Павел Семенович умеет расположить к себе артистов, мы просто купались в его доброте и любви. А солировал в нашем актерском ансамбле Владимир Машков. Скоро мы увидим, что у нас получилось. Очень хочу посмотреть картину. И зрителям рекомендую смотреть и делать выводы.
***
После просмотра первой серии российского сериала «Родина» обозреватели «ВМ» высказали свое мнение о долгожданной премьере:
МНЕНИЕ «ЗА»
Наша «Родина» – роднее
Колонка обозревателя Валентина Звегинцева
«Родину» Павла Лунгина я ждал с нетерпением. Объясню почему. Во-первых, несколько лет назад с огромным интересом посмотрел американскую версию этого сериала. Штатовцы умеют снимать «мыло». Их фильм на протяжении трех сезонов держал в напряжении и заставлял каждую серию ждать с нетерпением (четвертый сезон оказался провальным).
Во-вторых, имя режиссера. Лунгин плохого не снимет. Ну и, в-третьих, главная роль в нашем сериале у Владимира Машкова. А это уже знак качества. Я не знаю ни одного плохого фильма с его участием. «Вор», «Олигарх», «Пепел», «Ликвидация» - все можно пересматривать с удовольствием. (далее)
МНЕНИЕ «ПРОТИВ»
Это наша «Родина», сынок
Колонка обозревателя Олега Фочкина
Дважды войти в одну и ту же реку нельзя. Эта старая истина, которую часто забывают наши режиссеры, переснимая кальки с западных сериалов. Именно кальки. Не оригинальные версии, адаптированные под российские реалии, а потуги на это, где смотреть на героев смешно и жалко. Особенно, если актеры хорошие и стараются вытянуть заведомо провальный фильм.
По каналу «Россия-1» прошла премьера первой серии сериала «Родина» Павла Лунгина. Он попытался войти в реку даже не дважды, а трижды. Ибо за него это уже сделали американцы, снявшие уже четыре сезона сериала «Homeland» («Родина»). Но и они, как известно, не были первопроходцами, позаимствовав сюжет у израильтян. Их пятилетней давности оригинальный сюжет «Военнопленные» рассказывает, как два израильских солдата возвращаются на родину после 17 лет сирийского плена. (далее)
Эксклюзивы Похороны Веры Алентовой: прощание, фото, могила «До встречи, Верочка»: Панкратов-Черный попрощался с Алентовой на ее похоронах Где можно запускать салюты на Новый год и могут ли привлечь к ответственности Бутерброды с красной икрой: опасность для здоровья, сколько можно съесть Какие бытовые приборы могут нанести вред здоровью
