Погубить 30 миллионов: каким нацисты видели будущее нашей страны после Великой Отечественной войны

Гость программы «Еще не вечер» «Вечерки ТВ», историк Константин Залесский издал новую книгу, приурочив ее к дате начала Великой Отечественной войны. Работая над ней, он опирался только на документы, созданные до 22 июня 1941 года, и доказывает: еще загодя руководство фашистской Германии разработало план относительно будущего населения нашей страны. Все их преступления, факты сверхжестокого истребления мирных жителей — это не неизбежные на войне случайности, а последовательная реализация этого плана.

Гость программы «Еще не вечер» «Вечерки ТВ», историк Константин Залесский / Фото: ТАСС

Книга «Барбаросса» вне стенограмм» по сути продолжает начатую автором серию разоблачительных исторических экскурсов. На этот раз Константин Залесский отвечает на вопрос, а зачем, собственно, фашисты пошли на нас войной, почему вели себя так, как вели, и какое будущее нас ожидало. А ведь и правда: как понять, отчего мирное население подвергалось столь изощренным издевательствам, в которых, казалось бы, не было нужды? Что стояло за этой жестокостью? Не могла же армия Гитлера сплошь состоять из садистов? С этого и начался наш разговор с Константином Александровичем.

— Константин Александрович, открыв вашу книгу, я вспомнила гадкий анекдот про «воевал бы хуже, дед, пил бы сейчас «Баварское…». Увы, многие не знают, что нам, как народу, предназначалась определенная и далекая от счастливой судьба. Но справедливости ради замечу, что и говорили нам об этом мало. Теперь вот вышла книга…

— Вы знаете, сама идея этой книги мне пришла, когда я читал официальное заключение Чрезвычайной комиссии о преступлениях нацистов. Мы все его знаем, из него явствует, что делали оккупанты на нашей территории: расстрелы, Бабий Яр, погромы, сожженные города и деревни, в итоге — 27 миллионов жертв… Но есть вопрос: а почему, зачем все это произошло? С чего вдруг они решили двинуться на восток, просто поставив целью поубивать там всех?

— Так война же…

— Подождите. Война — это на фронте. А тут что? Война шла на западе. Как вы помните, Францию разбили за месяц, Югославию — за несколько недель, потери при этом были, но не огромные. Но у немцев была цель — они шли сюда. И я пытался ответить на этот вопрос: зачем.

— То есть, по-вашему, те государства, что встречались гитлеровской армаде по дороге, были, по сути, взяты «по пути»?

— Ну, фактически. Изучая документы, принятые рейхом до 22 июня 1941 года, я понял, что происходило на территории нашей страны в1941-1944 годах. Это было предусмотрено. Изначально предусмотрено ими.

— Предусмотрен… садизм?

— Предусмотрено отношение. Понимаете, это не садизм. Это именно отношение к населению как к людям второго сорта. Поскольку они — то есть мы — второй сорт, то относиться к нам можно не как к людям.

— Отношение к славянам? Или, скажем так, к советскому человеку? Ведь причины войны иногда определялись как идейные — это же все затеяли ради борьбы с коммунизмом…

— В какой-то момент и правда стали говорить о том, что Сталин и Гитлер создали равновеликие режимы, просто одна сторона проиграла, ну а победителей — не судят. Но дело не в этом. Какой «советский человек»! Для немца, фашиста, национал-социалиста не существует гражданской национальности. Для него существует национальность только расовая. То есть смотрите: на территории России, ну или Советского Союза, живут литовцы, латыши, эстонцы, русские, украинцы… Между ними и белорусами, кстати, особой разницы немцы не видели и славян как-то особо не выделяли, поскольку они с точки зрения расовой теории не представляли для них угрозы.

Для немцев вся эта территория была заселена толпами метисизированных (подвергшихся метисации, то есть смешению различных расовых типов в результате исторических контактов между народами. — «ВМ») варваров.

По теории национал-социализма, самое главное — сохранить чистоту расы. Раса обладает определенными врожденными положительными качествами, двигает вперед цивилизацию. И если немецкая, равно как и другая, раса начинает смешиваться с другой, немцы (или кто-то еще) начинают терять свои потрясающие качества, ухудшают свои параметры, иными словами — деградируют. С их точки зрения, на востоке, куда они шли, творилось нечто невообразимое.

— Невообразимое — это мы?

— Конечно. Тут ведь и татары, и монголы, и кто только сюда не приходил и тут не отметился, еще и славяне какие-то. В общем, тут находится некая нетворческая масса, которая не может создать сильное, крепкое, настоящее государство.

— Вспомнилось ужасное слово из книг о Гарри Поттере — грязнокровка…

— Да-да, это очень точно. Кстати, у Гитлера на все был ответ. И как относиться к грязнокровкам, он тоже знал.

— А как можно относиться?

— Можно убить. Но ведь кто-то же должен работать! На востоке этих грязнокровок было много — 150 миллионов. Куда столько? Поэтому на первых порах европейскую часть России по населению нужно было — по плану! — сократить на 30 миллионов человек. Предлагалось решить вопрос голодом.

— То есть план по истреблению был прописан практически детально? И есть доказательство этого?

— Да, конечно. Я намеренно в этой книге отказался от немецких документов, подписанных позже 22 июня 1941 года. Брал только те, которые были подписаны до этого дня. Там рассказывается также о генеральном плане OST, но он был связан исключительно с планом действий, которые должны были предприниматься только после окончания войны.

За июль и август 1941 года на Ленинград было совершено 17 групповых авианалетов. Дети, пострадавшие от фашистских снарядов, на лечении в госпитале / Фото: Борис Лосин / РИА Новости

— Как они представляли себе тот мир, который предполагали построить?

— В свое время у Гитлера спросили: «Как вы смогли завоевать германский народ? Причина — в вашей харизме, магнетизме?». Он ответил очень просто: «Нет, я всего лишь объяснил простому немцу, чего он хочет».

Итак, есть германский народ. Единственный, двигающий цивилизацию. Ну, они допускали, что еще немного ее двигали англичане, но в целом за цивилизацию отвечали они. Русские никогда не были способны создать государство. Российская империя была, да, но и это государство создали немцы, они же им и управляли, но в 1917 году неблагодарные евреи захватили в России власть, и теперь им нужно было их убрать, а аморфную массу…

— …то есть нас?

— …разумеется;

…взять аморфную массу под свое крыло. Она же, эта масса, то есть мы, ничего не может сама! Причем все это делалось исключительно на благо немецкого народа, а значит, в целом — на благо человечества.

Итак, какой план предлагался? Немецкий народ зажат в центре Европы, ему не хватает места — территории, земель. А нет площадей — нет и питания, ведь в то время никто об интенсификации сельского хозяйства не говорил. Нужно больше территорий, больше еды, поскольку немецкий крестьянин должен процветать и размножаться. План иметь по 10 человек в семье означал удвоение населения раз в 25 лет. По правилам, усадьба отца отдавалась старшему сыну. А куда девать младших?

Подводим итог: так что нужно сделать, чтобы создать, условно говоря, Тысячелетний рейх, который будет все означенное время развиваться? Они видели перспективы для себя в захвате Польши, Прибалтики и нас — до Урала. Ни в коем случае не уничтожать все население, ибо нужны работники.

Политика, что была прописана в специальных документах, должна была привести к гибели 30 миллионов от голода, как я уже говорил. Чуть более далекие перспективы были такими: на востоке появляются немецкие переселенцы, появляются они и на европейской части, прежде всего на Украине — там же чернозем. А вот север немцев практически не интересовал, поэтому финнам перепадало то, что останется от Питера, и Кольский полуостров. 80 процентов белорусов попадали под выселение. Из прибалтов собирались сделать этаких надсмотрщиков.

Процессы прописаны логично: на Востоке постепенно увеличивается немецкое население, а туземное — постепенно сокращается. Это достигается пропагандой абортов, низким уровнем рождаемости — немцы деловито предусмотрели даже отсутствие акушерских пунктов, чтобы повысить детскую смертность. Как-то на одном совещании у Гитлера речь зашла о том, что нужно продумать вопрос о вакцинации, так он просто взорвался: какому идиоту пришла в голову такая мысль? Прививать туземцев? Еще чего. Тема была закрыта.

Каждый немецкий конюх должен быть выше туземца! Это понимали все. На полное вытеснение населения отводилось 300-400 лет, то есть процесс представлялся как долгий. А потом, кстати, не исключалось, что выдворенные за Урал орды будут дичать, но это и неплохо, поскольку немецкий народ должен быть в тонусе.

— Слушаю вас с ужасом. Сколько бы об этом ни читала или ни смотрела фильмов, ни голова, ни душа не могут понять, как одни люди могли придумывать нечто подобное для других. Люди ли это…

— Вы знаете, а ведь сразу после войны была создана легенда о «чистом» вермахте, и с 1946 года популярность ее не падает. Все преступления совершали СС! Об этом говорил и Эйзенхауэр. И вспомните, кто был признан преступниками на Нюрнбергском процессе? Руководящий состав правящей партии, СС, СД и гестапо.

А что другие? Они защищали свою родину (!), воевали с оружием в руках, но разве это преступление? В 1957 году им снова разрешили носить полученные награды — ну разве что свастику пришлось с них снять. Представьте только: Верховным командованием вермахта был принят приказ, который освобождал немецкого солдата на востоке от уголовного преследования за любое преступление, совершенное им в отношении местного населения.

— То есть будь это убийство, пытки…

— Что хотите. Рассматривались только дела, которые касались дисциплины, каких-то правил, чего-то такого, что связано с немецкой армией.

— Понятно. Но возьмем историю той же Зои Космодемьянской. Она немцам — враг. Схватили, казнили. Но зачем потом издеваться над телом. Этот кошмар с тем, как долго ее не снимали с виселицы… И таких примеров можно привести сколько угодно!

— Так еще до войны на этот счет были расписаны все рекомендации! В отношении местного населения обязательно нужно проводить политику устрашения. И сотрудничество с местными возможно, но это будет не сотрудничество равновеликих людей, а сотрудничество цивилизованного человека с тупым туземцем.

— Неужели они не предполагали, что что-то может пойти не так, и они проиграют?

— Теоретически предполагалось, что могут быть какие-то трудности, но все же незначительные, ведь германская нация непобедима, она выше всех на порядок и не может проиграть. И проблемы могут быть, но почему — думаю, не представляете. В любом народе могут оказаться капли немецкой крови. И именно эти капли могут привести к тому, что в этой серой массе появятся лидеры. Поэтому их надо выявлять и либо включать в состав немецкой нации, либо они должны быть уничтожены.

Для чего создавался Лебенсборн, инкубатор для воспитания детей? Для этого. Для выискивания капель арийской крови и онемечивания детей.

— Как все это, вкупе с документами, на которые вы опирались, создавая книгу, сочетается с их действительно великой культурой? Кстати, еще вопрос: а если бы Гитлер не «образовался» в нужном месте в нужное время, все равно вызрела бы вся эта история?

— Мы судим о фашизме в основном по прекрасному фильму Михаила Ромма, где он, безусловно, показывал его суть. Но надо понимать, что Гитлер и правда был весьма харизматичен. Фашистское движение было популистским, там не надо было быть высоколобым мудрецом, надо было просто заводить народ. Сослагательное наклонение в истории, конечно, штука неблагодарная, но личность Гитлера сыграла колоссальную роль в формировании нацистской идеологии. Но тенденции фашистские и национал-социалистические были, и партий таких было много.

Образование массового фашистского движения было реальностью. Если бы, например, его возглавил Грегор Штрассер, оно было бы антикапиталистическим, но националистическим. И если мы посмотрим на идеи любого фашистского движения в любой из стран, то увидим, что везде неизменно идет речь о великой Румынии, великой Италии, великой Венгрии, великой Польше и великой Франции — то есть о построении великой страны, что всегда предполагает военную экспансию, поскольку «великая» — всегда больше, чем данная. Всегда идет речь о процветании нации, которое случится в сжатые сроки, поскольку что будет через 200 лет — никому не надо.

Парадокс, но немецкие национал-социалисты были романтиками… И все это произросло из немецкого романтизма! Главной их целью было процветание за счет кого-то, за счет других. Пример: немцам понадобилось решить жилищный вопрос, и они выгнали всех евреев из их домов. Самое страшное в том, что немцы прекрасно понимали, что нацистский режим им обеспечивает комфортную жизнь.

— Как после Нюрнбергского процесса, раскрытия тайн концлагерей фашизм мог снова поднять голову?

— Ну, последователи есть и у сатанистов. Но вы знаете, в чем главная притягательность фашизма и нацизма? Нацистская идеология дает огромную возможность для самооправдания. Ты как бы ни в чем не виноват. В том, что Освенцим построили, что кого-то убивали — не виноват. Это тебя история заставляет! Сам-то ты очень честный.

Почему, скажем, провалился первый Майдан? Там движущими силами были либералы, а для акций нужны не глобалисты, а высоко мотивированные люди. На втором Майдане уже были эти «высоко мотивированные», которые потом служили в нацбатах…

Либералы-то никуда не пойдут, они могут только трепаться о гендерном равенстве, а нужны те, кто пойдет убивать за идею. Главное — все давно очень просто придумано. Мне один наш мудрый философ объяснил: главное, чтобы теория была не до конца разработана, тогда ты всегда можешь в нее вложить свое творческое начало. Поэтому я повторяю только одно — вслед за Юлиусом Фучиком: люди, будьте бдительны. С фашизмом не надо бороться, его надо уничтожать.

В ТЕМУ

30 марта 1941 года в Новой имперской канцелярии в Берлине в 11:00 состоялось большое совещание фюрера с высшим комсоставом вермахта, посвященное будущей операции «Барбаросса». На него были приглашены более 200 представителей вермахта — командиры и начальники штабов соединений, которым предстояло принять участие в будущей кампании.

Выступление Гитлера, продлившееся два с половиной часа, носило программный характер. Его записи не сохранилось, однако краткие конспекты дошли до наших дней. Они приводятся в новой книге К. Залесского «Барбаросса» вне стенограмм». Книга адресована широкому кругу читателей разных возрастов.

КСТАТИ

Константин Александрович Залесский родился 14 октября 1965 года в Москве. Известный российский историк, журналист, писатель, специалист по истории нацистской Германии. Вице-президент Ассоциации историков Второй мировой войны имени О. А. Ржешевского. Лауреат Национального конкурса «Книга года». Автор большого числа книг и монографий.