[i][b]Владимир Иосифович Ресин [/b]не нуждается в особом представлении москвичам: первый заместитель премьера правительства, руководитель Комплекса перспективного развития Москвы. В частности, именно от возглавляемой им отрасли во многом зависит, чтобы «квартирный вопрос» не удручал, а радовал москвичей. И на всех главных архитектурных премьерах столицы — от МКАД, передвижки мостов и до суперсовременных офисов — рядом с мэром мы видим его неизменного зама по обновлению города.Должность очень непростая: как говорится, и шишек, и пышек хватает… Наш разговор в редакции «ВМ» начался с шутливого вопроса, но ответ Владимира Иосифовича оказался абсолютно искренним, что во многом и определило ход беседы.[/i][b]— Если бы вам дали на минуту волшебную палочку и сказали: можете построить, что угодно. Что бы вы выбрали? [/b]— Я снес бы все ветхое, отслужившее свой срок жилье и на его месте построил хорошие, современные дома. Обеспечить людей нормальными квартирами — это для меня всегда вопрос номер один. В апреле, как вы знаете, мы отчитывались перед правительством о работе Комплекса в 1-м квартале нынешнего года. В сравнении с этим же периодом прошлого года объем сдачи жилья составил 100,6 процента.Город получил 818 тыс. кв. метров общей жилой площади. В том числе муниципального, бесплатного, жилья — 74,2 тыс., коммерческого — 86,7 тыс. и в «стартовых» домах — 320 тыс. кв. метров. Казалось бы, хорошие результаты.Редко какая столица может похвастаться такими темпами. Но правительство, специалисты постоянно помнят и другое: в нашем городе примерно 182 млн. кв. м жилья. На долю пятиэтажек приходится около 40 млн.кв. м. Больше половины из них — 20 млн. — находится в неважном состоянии, 6 млн. должно быть снесено лет за десять. Но, кроме «хрущевок», и многие здания следующего поколения, те же девятиэтажки, конструктивно еще крепкие, восторга у москвичей не вызывают… В общем, 20 млн. кв. м жилья хорошо бы заменить в ближайшие годы.[b]— На последнем координационном совете мэр повернул проблему пятиэтажек буквально на 180 градусов: со 2-го полугодия, сказал он, начнется ее решение в новом темпе. Надо вспомнить, что Юрий Михайлович вообще был зачинателем этой программы в стране — сноса пятиэтажек, отслуживших свой срок. А что стоит за новой инициативой Лужкова? [/b]— Основные направления работы по реконструкции районов, построенных в начале эпохи индустриального домостроения, были определены в январе прошлого года в известном постановлении № 48. Так, по нему сформированный на этот год список адресов сноса ветхого жилья включает 102 здания общей площадью 258,9 тыс. кв. м во всех районах столицы. Инвестиционная программа предусматривает строительство 128 «стартовых» домов общей площадью 1380,4 тыс. кв. м. Из них на цели переселения отводится 525,7 тыс. кв. м, то есть, как видите, очередники получат жилье вдвое просторнее. Мэр у нас — человек предметный. И вот он поставил конкретный вопрос: а что нужно, чтобы в ближайшие годы люди смогли выехать из тех самых 6 млн. кв. м изношенного жилья? А нужно для этого сносить до 1 млн., строить же — до полутора млн. м. Сейчас префектуры округов пересматривают программы сноса: вместо 250 тыс. кв. м нужно внести в списки по 700 тыс. кв. м на каждый год.[b]— По силам ли московским строителям новые объемы? [/b]— Мощности нашей строительной индустрии позволяют строить и реконструировать в год до 4 млн. кв. м жилья. Нужны лишь средства. А их, как вы знаете, всегда не хватает.Ведь этого нет ни в одной стране — бесплатно давать людям жилье. А мы эту работу продолжаем. Ясно, что в такой ситуации все экономические механизмы должны действовать очень четко и эффективно. Принято решение о создании при Департаменте внебюджетного планирования координационную команду, которую возглавит Александр Матросов. Средства нужно уметь не только находить, но и правильно и разумно ими распоряжаться. Я помню, как в детстве мама мне перешивала вещи из старых костюмов отца и старшего брата. И не потому, что мы жили в нужде, а просто так было принято: не транжирить нажитое, заработанное.[b]— Прошел слух, что было предложение не отдавать инвесторам в «стартовых» домах 70 процентов из построенного ими, а свести соотношение коммерческого и городского жилья, скажем, к половине на половину, а то и еще суровее. Кстати, что это за дома — «стартовые»? В них есть какие-то особенности? [/b]— Сначала отвечу на первый вопрос. Да, были такие предложения. Но Юрий Михайлович сказал, что «ущучить» инвестора он не позволит. А вообще на разных объектах это соотношение разное. Где как выгодно обеим сторонам. Ведь многие строительные подразделения теперь сами выступают и инвесторами, и подрядчиками городских заказов. Вот так уже работает первоначальный стартовый капитал, во многом позволивший нашему городу выстоять в периоды кризисов.Что касается вопроса о домах, прозванных стартовыми, то объяснение очень простое. Это самые обычные муниципальные дома, на которые распространяются все городские законы и нормы. Очередники из ветхого жилья получают здесь новое бесплатно, а инвесторы свою долю квартир продают. Для них эта формулировка означает, что, скажем, они могут, снеся 5 пятиэтажек на 10 тыс.кв. м, построить 30 тыс. кв. м жилья, потом 15 тыс. кв. м вернуть городу на переселение, а остальное продать для компенсации затрат и получения прибыли для старта на новом участке… Вот откуда появилось и сразу прижилось это название.[b]— Жилье — это единственное, пожалуй, что сегодня подешевело. В домах, где год назад 1 кв. м стоил 700 долларов, теперь его продают по 450. А Лужков, говорят, вообще призвал довести эту сумму до 200 долларов. Не разоритесь вы так? У вас сокращают рабочих? [/b]— Во-первых, давайте сразу уясним: 450 долларов сегодня это, пожалуй, те же 800—900 долларов год назад, если произвести реальный пересчет стоимости материалов, электроэнергии, воды, других затрат. Что касается 200 долларов — эту цифру премьер правительства действительно назвал. Но речь — о заводской себестоимости метра жилья. И мы, строительный комплекс столицы, действительно будем к этому стремиться. Чем дешевле обойдется дом, тем больше останется на благоустройство, озеленение двора, организацию спорта и отдыха людей по месту жительства. Так что мы не только никого не уволили из 760-тысячного отряда московских строителей, но у нас есть и вакансии.Более того, сейчас очень беспокоит низкая потребительская способность москвичей: товары, продукты, лекарства есть, но не всем они по карману. Создавая новое подразделение Матросова, мэр прямо ему указал: поставить дело таким образом, чтобы зарплата рабочих возросла примерно в два раза. «Мы нашим людям сегодня не доплачиваем, и здесь положение надо исправлять», — вот слова Лужкова. И начал он с нашей отрасли не случайно, потому что именно от строителей зависит вид города, его престиж.[b]— Принято решение о строительстве так называемых малых квартир. Это временный выход при сложившейся ситуации? [/b]— Нет, это нормальная градостроительная политика, заложенная в новый Генплан города. В обществе всегда множество людей, которым не нужны большие площади, главное, чтобы жилье было отдельное и комфортабельное. Такие квартиры существуют во всем мире. Допустим, студент решил пожить самостоятельно от родителей, есть одинокие, пожилые люди, которые хотят поскорей выбраться из коммуналки, да и квартплата имеет большое значение. Конечно, человек, стоящий в очереди на бесплатное жилье, по-прежнему вправе сам сделать выбор. Однако для многих сократить время ожидания, купить квартиру по цене «Жигулей» или взять ее в недорогую аренду — действительно выход. Причем это будет вполне комфортное жилье в домах, возведенных по современным проектам. Вот увидите, спрос на такие квартиры будет всегда! Ни в коем случае не надо считать это возвращением к «хрущевкам», в архитектурном плане эти дома будут соответствовать мировым стандартам. Мы не можем уронить престижа нашего города — столицы всей страны.[b]— Владимир Иосифович, а не попадут ли люди, решившиеся на новоселье с помощью ипотеки, в большую кабалу? [/b]— К строительству по схеме ипотечного кредитования мы готовились очень серьезно. Как вы помните, недавно прошло Всероссийское совещание, посвященное этой проблеме. Должен сказать, что вот тут мы не спешили, несколько лет понаблюдали, как начала работать эта система в нескольких городах, выбранных для эксперимента.Прямо скажу: ипотека — выход не для всех. Прежде, чем с вами заключат такой договор, специалисты много раз просчитают, сможет ли ваша семья без ущерба для себя выплачивать деньги за новую квартиру. Первые сертификаты мы вручили нескольким нашим строителям — теперь ведь льгот на жилье у ДСК нет.Будем наблюдать, как пойдут у них дела. Кстати, ваша газета, которую так хорошо знают в тысячах московских семей, могла бы принять участие в своего рода летописи: проследить, как сложатся судьбы семей, получивших первые квартирные сертификаты.Ипотека не способ получения «быстрых» денег, а желание поменять старый порядок вещей. Ведь раньше многие полжизни копили деньги, растили в тесноте детей, чтобы наконец купить жилье. А можно по-другому: сразу переехать и потом платить. Но человек должен быть застрахован от разных обстоятельств. И здесь на помощь приходит принятый закон о классической ипотеке. В любом случае по нему семья в «бомжи» никогда не попадет.В мае мы выдали первые 159 сертификатов. А до конца года уже 3 тысячи человек станут заемщиками банков, которые будут обслуживать только что учрежденное Московское Ипотечное Агентство (МИА). Вообще могу сказать, что «локомотив ипотеки» заметно набирает ход: если в начале года мы на рабочие совещания по этой программе тратили по 2 часа, то теперь бывает достаточно четкого 15-минутного доклада.[b]— Не обошлось без иностранных займов? [/b]— Это естественно: долгосрочное жилищное строительство — всегда лучший гарант стабильности общества. Политические кризисы приходят и уходят, а государства с их интересами остаются. Сейчас оформляем крупный кредит на 76 млн. долларов из США. Да, сегодня у ипотеки тоже период стартового разбега. Ну а через несколько лет начнется реальная отдача, накопления начнут работать.[b]— Москвичи в массе своей — действительно народ законопослушный. Но про некоторых крупных заемщиков этого не скажешь. Скажите, пожалуйста, чем закончился финансовый спор вокруг крупного офисного центра на Смоленской площади? Как известно, Мосстройэкономбанк дал под него очень крупный валютный кредит, а теперь глава ЗАО «Тема» Владимир Попов делает вид, что он все сам построил и вообще никому ничего не должен.[/b]— Ну, вид можно делать любой, а последнее слово все же за законом. Я вам так скажу: деньги любят тишину. Наш Мосстройэкономбанк, к примеру, ни в какие фантастические игры с ГКО не играл, всегда финансирует реальные строительные проекты. Зачем же шуметь, сердиться, если можно сесть за стол переговоров и цивилизованно разобраться, на чьи деньги, на каких условиях построено здание, каковы были взаимные обязательства?.. В конце концов есть арбитраж. Так что городские деньги правительство защищать умеет, не сомневайтесь. Как говорится, хозяйство вести — не ушами трясти. А что касается хлопот уважаемого господина Попова: ну что ж, на то и щука, чтобы карась не дремал… [b]— Владимир Иосифович, многие столичные школы уходят на каникулы под шорох осыпающейся штукатурки. Как вы знаете, 11 зданий вообще признаны непригодными к эксплуатации. Строители об этом помнят? [/b]— Отвечу на конкретный вопрос конкретно, как строитель. В нынешнем году нам предстоит построить 6 школ, одну пристройку для начальных классов, 3 детсада.Но я бы поставил проблему даже несколько шире: в последние годы из-за всем известных потрясений мы, взрослые, многое упустили в воспитании молодежи.И здесь очень важное место занимает спорт. Известно, что нет ничего лучше хорошего здоровья и очень дорого обходится здоровье плохое. И беречь его надо смолоду. Вот только что подписано решение о строительстве стадиона «Спартак» на 52 тысячи зрителей. А сколько здесь будет заниматься спортом окрестных жителей! По правительственной программе ведется строительство бассейнов во всех районах Москвы, сооружаются трассы и горки для зимних катаний, принята программа реабилитации спортивных комплексов, в «малые дворовые формы», кроме детских городков, теперь будут включаться и простейшие спортивные снаряды. Кто постарше, тот вспомнит, что во дворах нашего детства и юности и турники стояли, и по бревну все бегали… Двор вообще всегда объединял москвичей. Безотносительно, чем мы занимаемся, сколько нам лет, во дворе мы все — соседи, не чужие друг другу.[b]— Владимир Иосифович, но ведь не секрет, что нынче и москвичи уже не те, да и Москву многие считают городом «новых русских».[/b]— Категорически с этим не согласен. Во-первых, Москва всегда была самым огромным гостеприимным домом. Сколько себя помню, и у нас, и у соседей постоянно гостили какие-нибудь родственники или друзья из разных концов страны. За всем ехали: учиться, лечиться, в театры, в ГУМ, за колбасой… Да, во времена всеобщего распределения Москву как «вывеску страны» снабжали особо, напоказ.Но эти времена давно прошли. Все, что сегодня имеет наш город, заслуга исключительно москвичей. Многие живут, к слову, трудней, чем в глубинке. В первую очередь пенсионеры, у которых пенсия небольшая, а цены в магазинах намного выше, чем в других регионах. У нас и экология хуже, и приусадебных участков никто не имеет.И все же москвичи сохраняют свое достоинство столичных жителей и держаться умеют, и приветливости своей не теряют. Надо только и новоселам любить наш город, как его любят старожилы. А то, что многое новое в стране действительно начинает путь от Москвы, — так это ведь только в заслугу надо ставить, потому что первым всегда трудно. Но отсюда и опыта у нас уже побольше, и достижений.[b]— И все же трудно совмещать общегородские интересы с удобствами всех горожан. Вот, к примеру, прокладка 3-го кольца столько людей перебудоражила! А сам проект, говорят, состоит из сплошных ноу-хау… [/b]— Да, каждый участок преподносит свои проблемы и сюрпризы. Через историческое Лефортово трасса пройдет по туннелю глубокого заложения — кстати, самому протяженному во всей стране. Для его проходки в Германии был закуплен особый щит. На Кутузовском проспекте мы сразу предложили здешним старожилам конструктивный разговор: магистраль будет построена, но как компенсировать такое соседство? Думаем вместе. Участок дороги будет отгорожен шумозащитным экраном, подготовлен также проект благоустройства и дополнительного озеленения здешних дворов.Мы вообще со своим народом не воюем и там, где нужно, идем на дополнительные расходы. Зато, где можно, стараемся экономить. Например, подземные переходы, сооруженные под насыпью 3-го кольца скоростными методами закрытой проходки, — это действительно очень выгодная разработка. Хотим применить ее и при реконструкции Садового кольца.Надо сказать, передовые технологии действительно помогают творить чудеса на глазах москвичей. Трасса, за считанные месяцы построенная через Бережковский мост... Вот только что «переехал» Андреевский мост… Еще несколько лет назад 54 километра 4-го кольца планировали построить лет за 10—12. Сейчас эта магистраль стоит в первоочередном блоке Генплана Москвы до 2005 года. Если все пойдет без неожиданностей, еще сократим дорожные неудобства для горожан, насколько возможно.[b]— Как вы относитесь к творчеству Церетели? [/b]— Прежде всего я бы отметил, что он одаренный организатор. Церетели очень работоспособен, умеет «держать удар». Он внимателен к нуждам людей. Помню, Шеварднадзе попросил его принять на строительство Манежной 400 рабочих из Грузии. Так он всех их разместил в своих мастерских, организовал быт. Вот многие художники были против избрания Церетели президентом Академии художеств. А он и о престарелых заботится, и о вдовах. И люди это оценили. Что касается его работ, мне нравится живопись, она очень сочная. Из скульптур глубокое впечатление произвела композиция, посвященная узникам фашизма на Поклонной горе, которую потом переставляли.[b]— А правда, что к вам по ее поводу один обменщик с жалобой обращался? [/b]— Правда. Человек уже поменял квартиру, новый жилец должен был переезжать. Пришел, еще раз выглянул в окно, увидел все эти только установленные фигуры и отказался от обмена: не смогу, сказал, всю жизнь на них смотреть, очень уж страшно! Я же говорю, сильная работа… [b]— Владимир Иосифович, вам столько приходится встречаться с людьми искусства. И, конечно, все рады вас видеть у себя. А как вы любите проводить свободное время, какое у вас хобби, что читаете, где бываете? [/b]— Действительно, такая у меня должность, что я знаю буквально все театры города, знаком со многими деятелями культуры и должен сказать, что большинство из них в быту очень скромные люди, главное для них — дело, которому они служат. Но что особенно ценно, они умеют очень твердо защищать свои принципы и убеждения. Вот, скажем, Олег Ефремов и Татьяна Доронина в творчестве несхожи. Зато в заботах о своих театрах, о своих коллективах одинаковы. А про хобби даже и не знаю, что сказать. Мало ли что кому нравится, да возможности нет! Водку, к примеру, мне пить можно, но я ее не люблю. Конфеты — нельзя, но вот за чаем у вас съел одну. Но это шутка, конечно. А вообще я трудоголик и на отдыхе о делах думаю. Книг читаю, к сожалению, в последние годы немного. Зато газеты в нашей семье читаются постоянно и в большом количестве. Это я не потому говорю, что в гостях у журналистов. «Вечерку», конечно, выписываем всю жизнь. Мне нравится, что вы сохраняете лицо семейной газеты, без резких метаний из стороны в сторону. Конечно, у вас есть право на новшества, на поиски в подаче материалов. Но главное, что в газете всегда присутствует город. Вы стали больше писать про городское хозяйство, новые проекты и строительство, о проблемах быта, качестве жизни разных категорий населения. А это ведь всех волнует, хотя кто-то скажет, мол, опять вечная тема. И вообще мне представляется, что газета заметно прибавила. Так что узнаваемое лицо «Вечерки» — это и удача, и заслуга всех, кто вашу газету делает, и кто ее читает тоже! Оставайтесь таким же собеседником москвичей, каким они вас знают.[b]— Спасибо, Владимир Иосифович, за добрые слова, прямо хочется запеть что-нибудь радостное от такой поддержки. А вы, кстати, какие песни любите? Вот по утрам под душем, например, что поете? [/b]— Ну, вслух по утрам не пою, а если день намечается тяжелый, вспоминаю про себя: «Последний бой, он трудный самый…». В минуты отдыха люблю послушать Лещенко, Вертинского. Вообще, знаете, ведь многое остается с нами на всю жизнь из детства. А в мое время очень популярна была этакая дворовая романтика. Как услышу «Постой, паровоз, не стучите, колеса», — всегда улыбаюсь.