Книга в шаговой доступности

– Надежда Ивановна, вы руководите крупнейшей в стране сетью, насчитывающей 39 книжных магазинов. При всем изобилии продукции для книгочеев, есть ли сегодня понятие книжного дефицита?– Вы знаете, существует. На специальную литературу. Это может касаться, к примеру, какой-то переводной книги по менеджменту, которая ушла, и издательство ее больше не выпускает. Или медицинской литературы. Но самый главный дефицит – это современная детская и подростковая литература. Это, на мой взгляд, самый сложный раздел литературы. То, что читаешь 3–5-летнему ребенку, и то, что требуется 7-, 9- или 15-летнему, – это разная литература. И ее на сегодня очень-очень мало.Я имею в виду книги российских авторов. Но и хороших переводных книг тоже немного. Особенно для подростков. Пожалуй, единственное, что можно назвать, это феномен «Гарри Поттера». На вопрос: почему вы читаете эти книги? – дети отвечают: потому что это о нас и про нас. Да, они фантазийные. Там много вещей нереальных, но дети находят там ответы на вопросы, которые сегодня их волнуют.Почему нам все время говорят, что «Гарри Поттер» – это плохо? Почему не хотят прислушаться к детям? Та литература, на которой мы росли, может быть и востребована сегодня, но мир-то поменялся. И читая классиков, приходится детям объяснять что-то, чего в современном мире уже нет.[b]– Но ведь самая большая проблема – та, что дети вообще не хотят читать…[/b]– Московский дом книги этой проблемой озаботился давно. Еще 6 лет назад, когда мы стали анализировать, какие книги продаются хуже всего, то с ужасом обнаружили, что детские. Мы попытались понять, в чем дело. Стали проводить фестивали детской книги. Нам показалось, что на эту проблему должны обратить внимание органы государственной власти. Им решать: снимать ли НДС с этой литературы, будет ли иная поддержка…Сегодня раскрутить автора, который пишет для детей, достаточно сложно, потому что издательства не очень в этом заинтересованы. Взрослого можно обмануть – он выругается, чертыхнется, а назавтра забудет. А вот ребенка – нет. Если у него был интерес к книге и пропал, вернуть очень сложно. Как ребенка повернуть к книжке? Первоначальный интерес должен возникнуть все же в семье. Именно там должны вовремя дать ребенку «правильную» книгу. А потом уже дело школы – поддержать этот интерес…[b]– Специалисты говорят, что даже когда ребенок уже читает сам, все равно надо продолжать читать ему вслух. Чтобы он не ощутил тяжести перехода – еще вчера чтение было удовольствием, а сегодня стало занудной обязанностью…[/b]– Должны ли мы с вами читать ребенку? Конечно, должны. Понятно, что сегодня другое время, другие технологии, родители заняты… И если маленьким детям мы еще читаем, то с более взрослым ребенком иногда некогда просто поговорить. Мы его кормим, одеваем, даем возможность куда-то поехать, но растет он сам по себе. И со временем между ним и родителями появляется стена. Мы недавно проводили в школах анкетирование на тему «Кино, театр, Интернет и книга в моей жизни». Разослали анкеты и порядка 100 из них получили обратно. Главное, что поражает в этих ответах, – чувство одиночества. Ребенок растет, и ему не хватает общения. И это в благополучных семьях, где есть и папа, и мама![b]– Моему внуку-третьекласснику «Путешествия Робинзона Крузо» читает мама. А книги про девочку Алису Кира Булычева он читает сам. И всему этому совершенно не мешает компьютер![/b]– Я вообще считаю, что компьютер и книга вполне совместимые вещи. Не надо их противопоставлять друг другу. При пользовании Интернетом работают одни мозговые центры, при чтении – другие. Специалисты говорят, что чтение книги – обязательное условие творческого развития личности. Помните советские времена, когда нам давали книжку или журнал на ночь, на вечер? Если книга попадала к тебе на два дня, то на следующий день ты ехал домой с радостным чувством, что сегодня непременно ее дочитаешь, испытывая при этом душевное возбуждение.[i][b]Посмотрел фильм – прочти книгу[/b][/i][b]– Мы привыкли идти от книги… Но сегодня ребенок может прийти к книге от монитора. Когда вышел фильм «Идиот», была выпущена большая красивая книга с картинками из сериала. Текст Достоевского был купирован. Этот своего рода комикс с Мироновым, Машковым и остальными разлетался, как горячие пирожки. Сначала было ощущение некой пошлости, но потом подумалось: если человеку так легче прийти к Достоевскому, так и ладно![/b]– Специалисты, конечно, считают, что нужно читать все в полном объеме. Но так, как было раньше, уже не будет. Сегодня нужны другие, более тонкие методы. Например, очень популярна акция «Смотрим фильм – читаем книгу». Книга уходит лучше после того, как прошел фильм. Например, после сериала с Безруковым о Есенине был всплеск интереса к поэту.[b]– К стихам или к скандальным подробностям его жизни?[/b]– И к стихам тоже. Сейчас Есенина выпускают достаточно. Есть и другие возможности возрождения интереса к классике. Мы поддерживаем журнал для подростков «Крылья». Одна девочка принесла свои дневники, и по ним был сделан материал «Легко ли быть дурой». В том числе там есть рассказ о том, как преподаватель по русскому и литературе заинтересовал ее классикой. Он брал пример из классической литературы и спрашивал: как ты думаешь, сколько лет этой героине? А ты бы так могла? И потом, когда она читала произведение, поражалась тому, что описывается тот возраст, в котором она сейчас находится.[b]– В вашем Доме книги на Новом Арбате замечательный детский отдел, столики с карандашами и бумагой, стульчики. Но все это для маленьких. А для подростков?[/b]– Мы уже перестроили детский отдел. Но подростки стеснялись туда заходить. Поэтому мы занялись его переоформлением, и уже сейчас им отдана правая сторона отдела. Со временем появятся специальные зоны, где можно будет присесть, полистать книжку.[b]– Дом книги настолько огромен, что можно открыть литературное кафе, и не одно… В отличие от ваших коллег, вы прямо какие-то книжные Рокфеллеры![/b]– Наш девиз – все книжки в одном доме! На сегодня мы заявляем порядка 115 тысяч названий. Каждая книжка, которая выходит в России, должна быть представлена у нас хотя бы одним экземпляром. Насколько это выгодно с коммерческой точки зрения, мы не обсуждаем.Со стороны кажется, что у нас много места, но мы даже не можем себе позволить выделить зоны отдыха, где можно посидеть, почитать, потому что все забито книгами. Что же касается кафе, то тут есть свои проблемы, но мы их будем решать и от этой идеи не откажемся. Они просто необходимы. Как и презентации. Покупатель привыкает к тому, что в книжном магазине что-то подобное проходит, и идет туда. Презентации бывают скандальными, люди приходят туда для того, чтобы попикироваться. Но бывают и другие. Недавно мы проводили встречу с вдовой знаменитого дирижера Евгения Светланова. На эту встречу пришли Василий Лановой, Тамара Синявская… Пришедшие на встречу просто не верили своим глазам. Да и ушам, потому что эти люди говорили на великолепном русском языке![i][b]Интернет-магазины нам жить не мешают[/i]– Ходят слухи, что Московский дом книги будет реконструирован. Расскажите об этом, пожалуйста.[/b]– Сейчас полным ходом идет проработка документации. Дело в том, что мы хотим достроить два этажа. На сегодняшний день в Доме книги 5 тысяч квадратных метров, которые будут увеличены до 8, но мы освоили бы легко и больше! Понятно, что больше книг выпускаться не будет, но каждая книга будет гораздо лучше представлена на прилавке. Я не жду, что после реконструкции резко вырастет оборот магазина. Но он станет в большей степени культурным центром, это однозначно. Мы планируем сделать на втором этаже специальный зал для презентаций, где будут постоянно проходить встречи (в том числе, и школьников) с авторами, с издательствами. Сейчас мы проводим фестиваль детской книги, это всего одна неделя в дни весенних каникул, но ведь подобные мероприятия можно проводить постоянно. Главное, что мы хотим провести реконструкцию без закрытия магазина. Постоянных покупателей легко потерять. И не факт, что они к нам вернутся…[b]– Московский дом книги – это не только гигант на Новом Арбате, но и еще множество небольших магазинов. Как вы считаете, за кем из них будущее?[/b]– Они все жизнеспособны. Конечно же, в большом магазине и ассортимент больше. Но мы считаем, что книжные магазины должны быть в каждом микрорайоне; быть «магазинами шаговой доступности», как продуктовые. В той программе поддержки чтения, которая сейчас разрабатывается московским правительством, будет прописано, на какое число москвичей должен приходиться один книжный магазин. Поэтому в зависимости от того, большой жилой район или маленький, таких магазинов может быть один или несколько. Приведу такой пример.Обычно под Новый год у нас на Новом Арбате просто светопреставление. Все вдруг вспоминают, что книжка по-прежнему лучший подарок. А в этом году два предновогодних дня пришлись еще и на выходные! И наши магазины в спальных районах в два раза увеличили реализацию за счет того, что люди не поехали в центр, а купили книгу там, где живут.[b]– Вы недавно были в Китае. Какое впечатление самое-самое?[/b]– Я много слышала о книжной торговле в Пекине, Шанхае. Но то, что я увидела, меня просто потрясло. Не знаю, возможно, есть специальное указание партии посещать книжные магазины. Тем более что многоэтажные книжные магазины там – государственные. Но люди действительно ходят в книжные магазины! Я туда заходила после обеда, и было битком. Сидят парочки, пожилые люди, дети (а там есть, где посидеть). Листают книжки…[b]– Давайте поговорим о ценах. Все-таки книги дороги. А некоторые – даже очень…[/b]– Эту проблему я бы разделила на две. С одной стороны, детская литература, с другой – вся остальная. Книга не входит в продовольственную корзину, и тем не менее цены на нее поднялись не так сильно, как на продукты. Сколько тратил на книги читающий человек 20 лет назад? А сейчас? Средняя цена книги сегодня порядка 120 рублей. Если сравнивать с другими странами, это немного. Другое дело, что и средний уровень зарплаты невысок. Увы, все перекосы, которыми больна наша экономика, сказываются и на книгах. А вот книги для детей должны быть изданы великолепно. И государственная поддержка должна быть как нигде.[b]– Интернет-магазины вам жить не мешают?[/b]– А как может мешать прогресс? Мы тоже недавно открыли свой интернет-магазин. Парадокс: люди заказывают методическое пособие за 32 рубля или детские «раскраски» по 15 рублей – и 150 рублей платят за доставку! Все те названия, которые есть у нас в магазине, человек может заказать, и мы ему привезем. Пока в рамках Москвы и ближнего Подмосковья, но думаем над возможностью доставлять книги и в регионы. Раньше была система распространения. Ее разрушили, а взамен ничего не дали: в регионах невозможно купить хорошую книжку. Да и в Москве есть еще районы, где книжных магазинов нет.[i][b]Потребность в чтении у нас в генах[/i]– У москвичей своя проблема: как не утонуть в море книг?[/b]– Лучше издательств о книгах никто не расскажет. Ведь продавец просто не в состоянии прочитать все! Здесь надо активнее издательствам и книжной торговле заниматься продвижением книг. А это нужно делать. Вот появилась в продаже книга Светланова. И я сказала: звоните в консерваторию, в Большой театр, в другие музыкальные театры, потому что заинтересованные люди должны знать об этой книге.[b]– Вы сказали, что ваш девиз: все книжки в одном доме. И плохие тоже?[/b]– Мы не торгуем книгами, которые призывают к насилию, мы не торгуем порнографией (хотя до сих пор неясно, что это такое). Пытаемся не брать откровенно слабые книги. Но хороших книг гораздо больше, просто не все они находят своего покупателя, а значит – читателя.[b]– Есть проблемы с контрафактными изданиями?[/b]– К сожалению, обычно судятся не с теми, кто издает такую продукцию, а с теми, кто ее продает. Но мы же не можем проверять все 100 тысяч названий: контрафактная это книжка или нет? Есть пробелы и в Законе об авторских правах. Больше всего контрафакта в учебной литературе. Но есть и в литературе художественной, и в песенниках… Проблема есть, и она, к сожалению, достаточно ощутима для нас, потому что отнимает очень много времени на всякие судебные тяжбы. Во многом из-за этого мы централизовали продажу учебной литературы. И я ответственно могу заявить: на сегодняшний день в Московском доме книги контрафактной учебной литературы нет. И на сегодня раздел учебной литературы в сети магазинов «Московский дом книги» самый лучший и самый полный.[b]– Зато на развалах учебная литература дешевле…[/b]– Не дешевле! Если книжки у нас на прилавке нет, то она там стоит в разы дороже! А если есть в магазине, то на развале, может, пять копеек скинут…[b]– Пользуются ли спросом книги по истории Москвы?[/b]– А как же! Кстати, при Московском доме книги есть маленькое издательство. Мы иногда себе позволяем выпускать какие-то книжки. Как раз по истории Москвы, а также путеводители по московским театрам.[b]– Можете ли вы, к примеру, уехать в отпуск и не взять с собой книжки?[/b]– Не могу. Я несчастный человек, у меня на работе в шкафу, где висит пальто, лежат четыре стопки книг, которые я хочу просмотреть. И когда у меня уже туда ничего не влезает, я быстренько какие-то просматриваю и убираю. А другие оставляю, чтобы понять, куплю я их или нет.[b]– Неужели вы покупаете книги?![/b]– Конечно, покупаю. К тому же у меня есть дети, и я хочу, чтобы они читали. Но я не буду называть фамилий авторов книг, которые читаю: чтение – дело глубоко интимное.[b]– По-вашему, мы действительно были самой читающей страной мира? Или это миф?[/b]– Могу однозначно сказать: русский народ – одна из самых читающих наций. Никогда, ни в одной стране – а я достаточно много стран проехала, смотрела на них именно с точки зрения книжной торговли – не встречала такого интереса к книге. Лет семь назад на нашу книжную ярмарку приехал один специалист из Германии. Он попросил, чтобы я его отвезла в Дом книги. Мы заехали, посмотрели. Помню, вышли мы на улицу, такой яркий солнечный день был. Он вышел какой-то ошарашенный, встряхнулся, пиджак поправил и говорит мне: «Вот в Америке в книжные магазины ходят, чтобы попить кофе. В Европе – чтобы попить кофе и купить книжку. А в Москве – только для того, чтобы купить книжку…» Я была потрясена точностью формулировки.Тем более что это сказал немец, всю жизнь проработавший в книжной торговле! И сказал после того как побывал в Доме книги, где его в толпе пять раз вокруг себя перевернули… И никаких завлекалочек, вроде кафе, ничего у нас нет. Место для туалета – и то лишь недавно выкроили, люди часами в магазине находятся; если кто-то подойдет, спросит, то мы отведем.[b]– Ваш бизнес – рентабельный?[/b]– Я как топ-менеджер выступаю с очень жестких позиций: чтобы считали, смотрели, не входили в убыток. На дотации рассчитывать нельзя, книжные магазины должны существовать самостоятельно, принося прибыль.Мы должны платить нормальную зарплату продавцам, чтобы к нам приходили работать адекватные, образованные люди. Сегодня у нас работают две тысячи сотрудников, но грамотные кадры – самая главная наша проблема. Потому что, с одной стороны, продавец – не слишком престижная, малооплачиваемая профессия, а с другой стороны, он должен уметь общаться с покупателем, знать книги, обладать интеллектом и багажом знаний. У нашего бизнеса очень важная социальная составляющая, ведь мы ответственны за то, что мы продаем. Ведь все-таки книга – не просто товар. Это наша культура, наша образованность. Государство оценивается не только сырьевыми ресурсами, но и своим интеллектуальным багажом.Если человек не читает, то со временем у него могут возникнуть серьезные проблемы; он не будет развиваться. Я очень надеюсь, что наша потребность в чтении – генетическая. И интерес к книге продлится столько, сколько будет жив человек. А потому наш бизнес вечный![b]ДОСЬЕ «ВМ»[/b][i]Надежда Ивановна Михайлова родилась в Тюмени, окончила Московский полиграфический институт, а потом – шаг за шагом – постигала профессию книжника. С момента основания Государственного унитарного предприятия «Объединенный центр «Московский дом книги» работает его генеральным директором. Кандидат социологических наук. Лауреат премий «Менеджер года», «Женщина года», награждена Медалью Ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени. Надежда Ивановна замужем, у нее три дочери: Ирина, Дарья и самая младшая – трехлетняя Елизавета.[/i]