Издательству «Вече» исполнилось 35 лет. Зародившись на руинах СССР, оно выстояло в 1990-е, пережило все кризисы и работает, не снижая оборотов. Гости программы «Еще не вечер» — Леонид Палько, гендиректор издательства, управляющий вице-президент Российского книжного союза, и Сергей Дмитриев, главный редактор издательства, писатель и поэт, кандидат исторических наук — рассказали в эфире «Вечерки ТВ» о том, как «Вече» выживало, искало «лицо» и за что могло быть внесено в Книгу рекордов.
За день до того, как наши гости пришли в студию, появился еще один повод для общения: стало известно о награждении Леонида Палько и Сергея Дмитриева орденами за заслуги в культуре и искусстве. Эта награда была утверждена четыре года назад, и на сегодняшний день ею в нашей стране награждены 260 человек. Так что началось наше общение с поздравлений, а дальше пришло время воспоминаний.
— 1991 год — год образования вашего издательства. Рушится СССР, в «Лужниках» торгует всем подряд оставшаяся без работы профессура... И вдруг — издательство! Как так получилось?
— Леонид Палько (Л. П.): Сергей Дмитриев в то время работал в издательстве «Молодая гвардия», был главным редактором, а меня туда занесло каким-то непростым путем. При «Молодой гвардии» создавали тогда экономический отдел, кандидатуру решили подобрать в ЦК комсомола, где я работал. До сих пор не знаю, чем я глянулся руководителю коммерческого центра издательства Валерию Петровичу Еленскому из 12 кандидатов, ведь у меня ни экономического образования, ни английского языка тогда не было. Когда мне предложили эту работу, я согласился, поставив одно условие — надо создать малое предприятие. Так и родился «Молэксимп», экспериментальное издательское малое предприятие. Я возглавил его, начали работать, познакомились и сошлись с Сергеем Николаевичем, издали первые книжки.
Кстати, одна называлась «Как стать предприимчивым и богатым», но мы сами, видимо, ее прочитали плохо, поскольку после того, как я помог издательству с приватизацией, нас попросили «на выход». В общем, мы с Сергеем Николаевичем любим повторять, что вышли «из Шинели «Молодой гвардии»: он поработал там еще немного и ушел к нам. Мы кому-то мешали. Может, тем, что «Молодая гвардия» в пик своей деятельности издавала в год 360 книг. То есть одну книгу в день. А мы на пике — 1026! При куда более скромном штате…
— Зато вы стали самостоятельными. И этот бешеный ритм вы сохраняете?
— Леонид Палько (Л. П.): Сейчас у нас в год выходит где-то 700-800 книг. То есть каждый рабочий день по две-три книги, и без ущерба качества, как нам кажется.
— Вот это да! Кстати, статистика лукава. По одним данным, сегодня читают книги меньше, по другим — больше, по третьим — не читают вовсе. Но книжные магазины завалены книгами! Значит, это кому-то нужно? Что происходит на самом деле?
— Леонид Палько (Л. П.): Вы правильно сказали: 1990-е годы были очень сложными. Но в это время люди читали книги! Потом государство ушло с книжного рынка, наступила полная свобода — что хочешь, то и издавай. До 2008 года в нашей стране был рост выпуска книг, потом началось падение. Из издаваемых когда-то 780 миллионов сейчас осталось чуть более 300 миллионов книг в год.
Нам повезло — мы попали в издательский бизнес задолго до 2008-го, переломного года. И поначалу, понимая, что нужно зарабатывать, метались, хватались за все подряд, почти не имели своего лица. А когда к нам перешел Сергей Николаевич, окончательно определили нашу нишу и вот уже 35 лет позиционируем себя как историко-патриотическое издательство.
— Опередили время?
— Леонид Палько (Л. П.): Я бы сказал по-другому: наше время догнало нас — время возвращения к историческим истокам.
— Свою аудиторию вы, конечно, знаете?
— Леонид Палько (Л. П.): Сегодня мы занимаем ориентировочно около одного процента рынка. Конечно, у нас есть свой читатель: это взрослый интеллигент за 40, хотя есть и молодежь. Можно коротко: наши читатели — люди, неравнодушные к судьбе России.
— А каков критерий отбора книг, которые вы издаете?
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Во-первых, мы выпускаем очень много классических произведений. Валентин Пикуль, Николай Задорнов, Юрий Бондарев, Михаил Шолохов и так далее. Потом мы с самого начала стали придумывать новые серии. У нас издана самая лучшая серия военных романов Великой Отечественной войны — «Военный роман». В ней 50 томов!
Мы следим за рынком, поступаем хитро: допустим, видим, что нет «Живых и мертвых» Симонова или «Блокады» Чаковского, и их повторяем. И вообще издаем и переиздаем тех, кого забыли. Недавно издали пятитомник Юрия Рытхэу. Никто его не издавал много лет. И «Брестскую крепость» Смирнова не издавали. Мы эти ниши заполняем.
Или вот, например: придумали мы серию «Сибириада». Она уже хорошо читателям известна, в ней более 300 томов! И все сибирские писатели к нам приходят. Сделали также «Урал-батюшку», «Волжский роман», «Прозу Русского Севера»… В результате к нам пошли авторы из этих регионов — люди со всей России. Александра Проханова 12 томов мы издали, когда его мало кто издавал, четырехтомник Владимира Личутина... Проханов как-то заметил, что в период перестройки и либерализации «Вече» было тем ковчегом, в котором многие авторы-патриоты переплыли через этот бушующий океан...».
— Так лишь он умеет говорить!
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Он всегда образно говорит. Да, вот же еще: только что издали новую книгу Владимира Николаевича Крупина. Мы издаем забытых писателей.
— Это Крупин — забытый?!
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Забытых с точки зрения издательского мира. Есть имена, которые почти канули в Лету. И иногда это невероятно больно.
— Леонид Палько (Л. П.): Кстати, Сергей Николаевич сказал про наши 50 романов о Великой Отечественной, так благодаря этому я сам некоторых авторов заново открыл. Я вообще принципиально читаю в первую очередь книги нашего издательства, изредка отвлекаюсь на другие новинки. Тут читал «Дедушка влюбился» Юры Полякова, нашего классика при жизни.
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Юрий Михайлович, кстати, нам прозу свою не дает, но стихи его издали мы! Как и его публицистику, и книгу о поэтах Великой Отечественной.
— Леонид Палько (Л. П.): Тут по линии Российского книжного союза и Минобороны обратились к нам с просьбой помочь новому виду войск БПЛА: они формируют библиотеки. Но хотелось укомплектовать их качественными книгами, а не абы чем. И Юрий Поляков дал нам, согласовав с издательством АСТ, права на издание фрагментов его популярного «Совдетства», мы его с радостью издали и отправили на новое «место жительства». 11 360 книг мы уже собрали. И цифра будет расти.
— Многие и не догадываются, сколько у «Вече» социальных миссий.
— Леонид Палько (Л. П.): Перед этим была схожая задача относительно 350 штурмовых подразделений. И руководство Москвы обратилось к нам, чтобы то же было сделано и для «БАРСов» («Боевой Армейской Резерв Страны»), тех людей, которые окончательно «закрывают» небо над нами, — помимо тех трех эшелонов, которые есть в России. И мы поехали в Калугу, чтобы посмотреть, как все у них там обустроено. Суровые мужики! Но в плане быта все продумано до мельчайших деталей. У Сергея Семеновича Собянина — системный подход: все есть, от стиральных и сушильных машин и мест для сна до учебных классов. Даже бани есть. Еда — высший уровень, не поверите — кейтеринг! Командир смеется — замучили своими деликатесами, иногда простой картошки хочется. Все есть. Но когда мы привезли книги — за ними встала очередь.
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Еще один момент. В одной чисто коммерческой структуре замдиректора оказался бывшим учителем. Он убедил свое руководство, что необходимо продвигать чтение в школы; руководство его компании выделило 10 миллионов рублей, и они пришли с этими деньгами к нам. И это уже позволило нам передать книги в Брянск, Курск и Белгород. На вручении книг с нами был поэт Сережа Лобанов, Рома Костомаров…
— Знаю, как любят и ценят люди конкурс «Самый читающий регион»…
— Леонид Палько (Л. П.): Да, мы откликаемся на все идеи Российского книжного союза. А сейчас мы очень хотели бы поддержать детских писателей, особенно молодых. Надеемся, что возникнет какой-то конкурс, связанный с поддержкой спорта, реабилитации, это сейчас важные темы.
Я невольно перехожу на общественные проекты, поскольку они для нас очень важны: мы сами есть общественная организация чуть ли не в большей степени, чем издательство, так как у нас главная цель не заработать любым путем, а сделать социально важные, востребованные книги. Как-то, кстати, Владимир Ростиславович Мединский обронил фразу: удивляюсь, говорит, как выживает издательство «Вече»: видно, что люди не за коммерцию, а за патриотизм…
— Вы издали в 2026 году совершенно уникальный каталог…
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Три каталога! Первый — Великая Отечественная война. Мы его называем «Красный каталог». Тут собрано порядка 800 лучших книг со всей страны, это бесценная помощь для учителей. Выпустили каталог изданий об СВО. В «Вече» таких книг выпущено 150. А поскольку текущий год был объявлен Годом единства народов нашей страны, мы издали еще и уникальный каталог, в который вошли 800 лучших книг от 60 издательств России.
— Слышала, что была создана рабочая группа, которая по поручению Президиума Совета по культуре при президенте России должна была заняться составлением списка рекомендованных для библиотек книг. Это так?
— Леонид Палько (Л. П.): Это одна из тем, которые хотелось бы поднять. Понимаете, между тем, что нужно государству, и тем, что диктует капитализм и коммерция, существует некое противоречие. Меня попросили возглавить рабочую группу, созданную для решения этой проблемы, и мы избрали два пути решения поставленной задачи.
Первое. Мы взяли за основу 43 состоявшиеся на сегодняшний день литературные премии в России. Из них отобрали 32 (есть ведь специфичные, медицинские, церковные и совершенно частные премии, которые могут существовать, но для нас не так важны). Из важных премий взяли шорт-листы…
В год у нас издается до 110 тысяч наименований книг, просто представьте себе библиотекаря, который каким-то образом должен вычленить из этой массы то, что нужно. А мы постарались составить рекомендованный список, причем состоит он именно из тех книг, которые государству нужны.
Подчеркну: список именно рекомендательный, не утвержденный законодательно.
— А что за разговоры про проект Национальной книжной платформы ходят?
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Мы пять лет активно боремся за эту идею — сервис поиска и заказа книг. Если совсем просто, это нечто вроде услуги одного окна. Если такая система будет внедрена, она сократит путь читателя до книги, позволит экономить на доставке книг. Хочу вернуться к цифре, которая меня потрясла. 150 книг о СВО! А ведь многие писатели-патриоты, честнейшие люди, достаточно разумно говорят о том, что для анализа ситуации должно пройти время, все должно «отстояться»…
— Леонид Палько (Л. П.): Можем рассказать, как сложно это все начиналось. Мы начали с поэзии. Нам помог Союз писателей, наш коллега и единомышленник Николай Федорович Иванов, с его помощью мы в марте 2022 года собрали 500 поэтов со всей России...
— Сергей Дмитриев (С. Д.): ...и издали восемь выпусков — той первой, невероятно острой поэзии; это была и женская поэзия, и юношеская, и национальная. Эти выпуски по 50 тысяч экземпляров расходились в войсках. Женская поэзия — оберег… Потом издали антологию двухсот поэтов и начали делать отдельные сборники: издавали стихи Сережи Лобанова, Максима Бахарева… Затем перешли на прозу — первые романы Олега Роя, Николая Иванова… Далее начали заниматься историей СВО: издали книгу о том, что такое дроны, артиллерия, у нас вышла масса книг про украинский национализм, мощный блок исторических книг.
А книгой «Воины и герои СВО» мы гордимся особенно. В ней собраны истории ста героев, их портреты, описания подвигов. Но на этом мы не остановимся, будем собирать подобный материал и дальше. Ведь уже создаются музеи СВО — и в Москве есть, и в Великом Новгороде. Им всегда нужен материал...
— За это подвижничество хочется сказать вам отдельное спасибо. И книги у вас — настоящие… Но на пороге — грозный противник. ИИ. Не боитесь его?
— Сергей Дмитриев (С. Д.): От ИИ люди никогда не откажутся. Человечество просто не сможет отказаться от развития технологий. Но надо его ставить в определенные рамки. Вот Книжный союз был инициатором того, чтобы в Госдуме не признавали машинное произведение авторским правом. Как только мы признаем это, человек сразу нивелируется.
Вторая тема. Мы считаем, что нужно обязательно маркировать произведения, которые вышли с искусственным интеллектом.
Третий важный пункт: нужно, чтобы было лицензирование, чтобы компании ИИ платили роялти издательством, Книжному союзу — за то, что они используют произведения авторов. Ведь они что делают? «Съедают» произведения, используют их, не поставив в известность издателей и авторов. А потом появляется новый роман… Хотя у нас пока не было прецедентов, чтобы к нам кто-то принес готовую рукопись, созданную искусственным интеллектом.
Моя позиция по этому поводу такова: если ИИ помогает автору прорабатывать какой-то материал, это во благо. Потому что человеку иногда не хватает на такие вещи времени. Главное — не перейти черту, когда за тебя уже работает машина.
— Все упирается в этику. Союз писателей занимается как-то этим вопросом?
— Леонид Палько (Л. П.): Владимир Мединский недавно говорил о необходимости запрета использования на конкурсах книг с искусственным интеллектом. То есть те, кто будет подаваться с написанными искусственными текстами, будут отвергаться. Но это часть проблемы. Ведь нет запрета на продажу книг с искусственным интеллектом. Кстати, это вопрос, над которым РКС должен задуматься. Вот эта маркировка была бы, пусть человек сам выбирает, что ему читать…
— Давайте вернемся к вам — юбилярам. Хотя вопросы о планах всегда звучат немного по-дурацки, тем не менее..?
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Пытаемся держать руку на пульсе. Впереди юбилей Суворова, 300 лет, готовимся к этому, как и к юбилею Екатерины Великой. Скоро 85-летие Московской битвы, вышла свежая книжка на эту тему Михаила Мягкова из Российского военно-исторического общества.
— Леонид Палько (Л. П.): Недавно в рамках юбилея нашего мы создали Совет по развитию издательства — помимо тех структурных подразделений, что у нас работают. На первом же заседании обсуждали работу с маркетплейсами. Очень серьезно стоит вопрос о продвижении товара: надо понимать, в каких видах его подавать, чтобы он был разнообразным, для разных группы читателей. Это целая наука. Попутно стараемся исправлять нелепые ошибки.
Например, есть в нашей стране Патриаршая литературная премия имени святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. Мы хотим сформировать из произведений лауреатов этой премии целую библиотеку. Потому что лауреаты — есть, а книг их на рынке — нет. Мы хотим собрать их всех.
— А вы никогда не думали, что могли бы войти в Книгу рекордов Гиннесса со своими сериями книг?
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Не думали, хотя, наверное, и правда могли бы. Хотя бы с серией «Военные приключения», в которой вышло уже почти 550 наименований!
Кстати, мы недавно придумали новую серию — «Проза русского мира» — и очень хотим начать серию по истории дипломатии, сейчас дипломатия очень актуальна. Хотим начать историю дипломатии аж с древности. Очень хорошие у нас контакты с силовыми ведомствами. Разведка, контрразведка, спецслужбы — наш конек. Мы издали, я посчитал, более 140 книг о разведчиках! Начинаем переиздание Юлиана Семенова — 18-томное собрание сочинений будет. Мы его издавали несколько раз, но сейчас издадим полностью, в том числе все написанное о Штирлице. Издаем документы СВР и ФСБ, которые рассекречиваются. Скоро выйдет просто уникальная история. Представляете, недавно опубликовали интервью с адъютантом Гитлера. Он утверждал, что в июне 1945-го немцы хотели сбросить на Москву атомную бомбу.
— Это сенсация, если не ошибаюсь…
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Вот мы хотим это сейчас открыть.
— Тогда мы станем первым изданием, которое об этом напишет, — договорились?
— Сергей Дмитриев (С. Д.): Как говорится, по рукам!
ДОСЬЕ
- Леонид Леонидович Палько (род. 25 июня 1960 года) — генеральный директор издательства «Вече», управляющий вице-президент Российского книжного союза (РКС);
- Сергей Николаевич Дмитриев (род. 10 июня 1959 года, Новгород) — писатель, прозаик, публицист, поэт, главный редактор издательства «Вече».
В ТЕМУ
Издательство было создано в 1991 году в формате малого государственного предприятия под названием «Молэксимп», занимавшегося редакционно-издательской деятельностью. В 1992 году «Молэксимп» было преобразовано в издательство «Вече». Специализируется на выпуске книг по истории. Издательство обладает эксклюзивными правами на издание произведений Валентина Пикуля.
ЦИФРА
20 тысяч книг общим тиражом примерно 140 миллионов экземпляров — таков итог работы «Вече» за 35 лет!
