сб 19 октября 01:13
Связаться с редакцией:
Вечерка ТВ
- Город

Владимир Платонов: Кто будет у руля власти

Владимир Платонов: Кто будет у руля власти

Владимир Платонов — один из самых известных столичных политиков. Он — глава городской законодательной власти

[i]Нет ничего удивительного, что председателя Московской городской думы часто можно увидеть на городских официальных церемониях рядом с мэром Лужковым. Будучи заместителем председателя Совета Федерации, он стал одной из самых заметных фигур федеральных органов власти. И в те дни, когда россиянам предстояло выбирать депутатов Государственной думы, а москвичам — мэра и вице-мэра столицы, советников районных собраний, мне показалось интересным обсудить именно с ним тему «личность во власти».[/i] [b]— Владимир Михайлович, вы сами-то как и зачем оказались во власти? Что толкнуло вас баллотироваться в депутаты? [/b] — В начале девяностых годов я ушел из органов прокуратуры с должности заместителя прокурора района и стал заниматься частной юридической практикой. Мне приходилось давать юридические консультации одной из организаций, которая входила в политическое движение «Выбор России». Чем-то тогдашним молодым политикам я приглянулся, и потому был выдвинут движением кандидатом в депутаты Московской думы в 1993 году. Почему я согласился? Помните, какое это было время? Время демократических ожиданий. Мне тоже хотелось приложить свои силы в изменение общества. Мне, тогда еще рядовому гражданину, очень хотелось поменять законы и создать новые для того, чтобы они помогали мне, юристу, защищать интересы людей, в том числе и от произвола чиновников. [b]— Большие ли возможности дает человеку власть?[/b] — Очень большие. Но каждому — свои... Кому-то нужна возможность властвовать над другими. Кто-то получает возможности для самореализации, для осуществления своих идей и проектов. Кто-то радеет за государственные интересы... [b]— И такие действительно есть?[/b] — Есть... И при этом власть для них — вовсе не сахар и не благодать! Это огромная ответственность: за дело, за людей, за свои обещания. Это дополнительная нагрузка, которая отнимает большую часть личного времени и немало здоровья... Чаще всего депутат или занимающий высокую должность чиновник, если он предан исключительно делу, полностью себе принадлежать не может — он принадлежит обществу. Нередко это служение обществу идет в ущерб его семье и его личным интересам и увлечениям. Я знаю много таких людей. Сам же я очень люблю свою работу. Она мне интересна и приносит большое удовлетворение. Но хочу подчеркнуть, что за власть я не держусь, и как только я почувствую, что работа не приносит мне радости, я ее оставлю, перейду на другую. Конечно, жаль, что я не могу, как раньше, уделять много времени своим близким и самому себе. У меня только один день в неделю — воскресенье — для отдыха и общения с женой, детьми и друзьями, для спорта, прогулок, чтения... [b]— Какими же человеческими качествами должен обладать человек, который находится у руля власти?[/b] — Я для себя давно ответил на этот вопрос. Считаю, что и депутаты всех уровней, и крупные функционеры исполнительной вертикали обязаны быть в первую очередь профессионалами в своем деле, во-вторых, быть людьми порядочными, в-третьих, иметь смелость... [b]— Смелость? [/b] — Да, смелость принимать решения, и решения порой очень трудные. Нужно иметь смелость публично высказать свое личное мнение. Нужно уметь брать на себя ответственность за людей, за дело, за свои решения. А это очень непросто! Раньше иной раз и такое было: промолчишь, захочешь обойти проблему, и вот другие вместо тебя ее решили, реализовали новую идею. Политик обязан быть решительным. Чиновник должен иметь смелость обладать собственным мнением и не оглядываться на тех, кто занимает должность повыше... [b]— Но разве человек во власти, если он настоящая личность, не обязан быть не только смелым и решительным, но и умным, справедливым, настойчивым, добрым, честным, бескорыстным?..[/b] — На мой взгляд, это все очень важно, но все эти качества можно «закрыть» уже названными мною основными характеристиками личности во власти. [b]— Кстати, о бескорыстии. Наше общество пронизано «грибком» коррупции чиновников и депутатов, которая все разъедает и нивелирует человеческие ценности. Все — на продажу. Люди продают свое право принимать решения, свои возможности влиять на ход событий, свои связи в бюрократическом мире. Но ведь власть — это не бизнес! В идеале — это право служить государству и обществу. Я знаю немногих, кого можно назвать идеалистом. А на деле все куда печальнее... Люди правдами и неправдами «делают» карьеру, прорываются в депутатские кресла, чтобы обеспечить свою личную жизнь. Можно ли этого избежать? Можно ли поставить какой-то заслон приходу во власть людей непорядочных? [/b] — К сожалению, власть искушает. Так было всегда. В тоталитарном государстве бесправие — норма. Сейчас мы строим демократическое общество. Казалось бы, все должно быстро измениться! Но вот беда: мы оказались еще не совсем готовы к свободе и справедливости. И хотя у нас сегодня много говорят о коррупции и мафии, о должностных преступлениях, сама власть и все общество и каждый человек в отдельности мало что делают, чтобы изменить ситуацию к лучшему. На мой взгляд, основная проблема в том, что в стране действуют такие законы, приняты такие правила, что должностные лица имеют больше прав, чем простые граждане, что чиновники и начальники могут не блюсти нормы и нарушать законы. Иными словами, у нас в стране нет системы государственных законов, которые бы создали простор для подлинно честной жизни, в том числе и для тех, кто облечен властью... Посмотрим на нашу жизнь с другой стороны. Разве нечестны лишь чиновники? Бизнесмены делают все, чтобы укрыть от государства свои прибыли. И им это позволяют. Миллиарды долларов вывозятся из страны, потому что вести честный бизнес у нас невыгодно. Вот я и думаю: почему главная забота для депутатов Государственной думы — поделить деньги, которые еще остались в государстве? Почему в первую очередь не заботиться о том, чтобы найти способы и пути приумножения и сохранения капитала, пополнения бюджета страны? Я уверен, что если бы все деньги, которые могут и должны поступить в государственную казну, действительно в нее поступали, мы бы уже давно не были бы такими нищими. Черномырдин, пытаясь объяснить это явление, недавно сказал очередную «фразу года»: у нас, мол, в стране всегда воровали, воруют и будут воровать. Не могу согласиться с тем, что страна «обречена» на тотальное казнокрадство и коррупцию. Воруют, кстати, и в цивилизованных странах с давними демократическими традициями — во Франции, Великобритании, США... Но в отличие от нас у них создана система, когда любое противоправное действие любого должностного лица, любого ранга может быть пресечено по закону. Вот это главное! Нам нужны такие законы, чтобы власть не становилась для чиновников кормушкой. [b]— Неужели такое возможно? Власть невольно дает человеку права, связи, возможности, которые не пропишешь ни в каком законе... Может быть, делать какую-то селекцию на порядочность и честность? [/b] — Раньше в нашем обществе действительно была система отбора номенклатуры. Партия довольно жестко просеивала людей, определяя, подходит человек или нет к должности в исполнительной власти или к депутатству. Но ведь и тогда ошибались — увы, отнюдь не все оказывались достойными личностями. И, кроме того, чаще всего кандидатов во власть отбирали по анкете, а не по критериям человеческих качеств. С началом демократических реформ право отбирать представителей законодательных органов власти взвалили на граждан, совершенно к этому не подготовленных. Действительно, как избирателю отличить умного и порядочного человека от красноречивого демагога? На всех прошлых выборах в различные думы и законодательные собрания во власть пришли в том числе и такие люди, которые обманули своих избирателей. Этот обман сегодня дорого обходится обществу и государству. С другой стороны, избиратель набрался политического опыта, стал более вдумчив и разборчив, его сегодня на мякине не проведешь. [b]— А что, собственно, изменилось — избиратель получает солидные порции той же демагогии, противоречивой информации и анкеты кандидатов, которые уже отобраны бизнесом или политическими партиями и движениями? Кто толком знает всех этих кандидатов? Где узнать правду обо всех? Где же это пресловутое право народа самому выдвигать и выбирать, если предвыборная гонка требует огромных сил, массы людей и очень больших денег?[/b] — Наверное, вы частично правы... Да, мы создали избирательные законы, которые позволяют любому гражданину избирать и быть избранным. Все кандидаты, казалось бы, находятся в равных условиях. Но нередко случается, что кандидат реально тратит на свои выборы гораздо больше средств и ресурсов. Такие злоупотребления и нарушения мы еще не научились эффективно и надежно выявлять. А надо бы! Только для этого следует вначале ликвидировать теневую экономику. Может быть, нашему обществу стоит выработать более демократические подходы к выборам. Может быть, стоит подвергать кандидатов каким-то испытаниям и объективным тестам. Общество в принципе имеет право и возможность выработать более жесткие критерии отбора кандидатов во власть, своего рода «систему очистки» кандидатов... [b]— Нынешний Центризбирком «просеивает» кандидатов на наличие автомобилей, а не на способности быть депутатом от народа и законодателем. Вообще вся наша система выборов напоминает жуткий фарс, хотя я не отрицаю, что в депутаты пройдут умные и достойные личности... Но тут я хотел вас спросить: неужели в исполнительной системе власти невозможно ввести критерии отбора достойных? Ведь здесь чиновники назначаются. Давайте назначать по качествам, а не по принципу знакомства и преданности! Почему не тестировать при назначении на должности руководителей?[/b] — Наверное, можно было бы ввести такую систему. Хотя ведь и сегодня управления кадров случайных людей не пропустят. И сегодня начальником не станет человек неспособный и не имеющий опыта... Но вы правы еще и потому, что чиновники «среднего звена», ведущие себя недостойно, совершающие ошибки и должностные преступления, невольно бросают тень на того, кто их назначил, а это по вертикали власти — тоже избранный народом мэр или губернатор. И народ винит в коррупции всех, всю вертикаль власти. Поэтому мэру в особенности нужна система строжайшего отбора персоналий — в том числе и по таким качествам, как порядочность и смелость и т.п., чтобы на государственной службе не оказывались случайные и недостойные люди. Должна быть система, не зависящая от чьей-то воли и произвола... Защита от несовершенства — закон, по которому действия, в том числе и неправильные решения, любого должностного лица могут быть обжалованы в судебном порядке. [b]— Уважаемый Владимир Михайлович, какой нормальный гражданин будет обращаться в суд на бездушие, грубость, затягивание решения вопроса? Кто-то плюнет, кто-то начнет совать в руки чиновнику конверт...[/b] — Да, есть проблема... Раньше у нас гражданин существовал для государства. Теперь же надо добиться такого, чтобы государство существовало для человека. Чтобы к этому прийти, нам предстоит очень нелегкий путь... Степень безответственности чиновников перед гражданами пока еще очень высока. Но посмотрите на проблему и с другой стороны. Я недавно видел самиздатовские листовки. В них говорится, что все чиновники — воры, а все депутаты — дураки. Глупо и недостойно огульно охаивать всю власть. Ведь те люди, которые готовили эти листовки, сами хотят прийти во власть, хотят стать депутатами и мэрами. Но чаще всего такие «критики» сами ничего не предлагают и, судя по всему, сделать ничего хорошего не смогут. [b]— Как по-вашему, государственное управление — это процесс творческий? Порой кажется, что весь аппарат действует только по инструкциям, по бумажкам.[/b] — Аппарат и должен так действовать. Если будет по-другому, начнется анархия. Другое дело — решения руководителей. Это явно творческий процесс. И хорошо, если руководитель — человек творческий. Идеально, если та работа, которой занимается чиновник высокого ранга, не просто обязанность и должность, а призвание и дело жизни. Тогда и будет творческий — неформальный, нестандартный — подход к принятию решений. [b]— Творчество — это поиск чего-то нового. Возможна ли в системе управления нетривиальность?[/b] — К любому делу можно отнестись творчески. Нет такого направления в жизни общества, которое нельзя было бы совершенствовать. В том числе и в сфере контроля и управления. Мы с вами уже говорили о недостатках в этом деле — вот их и надо творчески устранять. Проблема, впрочем, есть и здесь. Творческий процесс не введешь указом и решением вышестоящего начальника. [b]— Вы можете привести примеры творческих руководителей?[/b] — Я назову только одного человека — это мэр Москвы Лужков. А примеров его творческого подхода к делу просто не счесть... [b]— Вы постоянно говорите, что наше общество спасут хорошие законы. Но не про всех законы писаны. Пусть они очень даже хороши, разве будут все люди их соблюдать? [/b] — Психология общества изменится, пусть постепенно, если будут созданы условия, чтобы хорошее развивалось, а плохое исчезало... [b]— Вы оптимист и идеалист...[/b] — Да. Но я еще — законодатель. И верю в то, что справедливое общество можно создать только справедливыми законами. У нас сегодня есть уникальная возможность, господа избиратели и законодатели, сделать наконец так, чтобы в России было выгодно жить честно. Сегодня многие ругают демократию и демократов за то, что они довели страну «до краха». Но в сегодняшних трудностях виновато не общественное устройство, а конкретные люди. И отсутствие нормальных законов. Преступления совершаются под любыми идеологическими лозунгами. А нравственная атмосфера в обществе не зависит от идеологии. Кстати, многие сегодняшние «демократы» — и хорошие, и плохие — это бывшие октябрята, пионеры, комсомольцы и коммунисты. [b]— Такое ощущение, что мы взяли себе в руки свободу, которой еще не умеем правильно пользоваться...[/b] — Совершенно верно. Опыт многих государств свидетельствует, что переход от жесткого тоталитаризма к демократии приводит к росту преступности и возникновению множества негативных явлений. И сегодня, чтобы вырваться из всего негативного, нам надо честно признать свои ошибки, заблуждения, реальные масштабы допущенного зла. [b]— Что вас в этой связи больше всего тревожит?[/b] — Судьбы миллионов людей старшего возраста, которых много раз обманывало государство, много раз обещало райскую жизнь и каждый раз делало ее еще хуже. Жизнь наших стариков — это самая острая проблема сегодняшнего российского общества... Смущают политическая нестабильность и политический бандитизм. У нас не выработаны правила цивилизованной политической игры. В настоящей предвыборной кампании еще больше, чем в прошлой, используются грязные методы: ложь, подкуп, шантаж. Все это страшно развращает общество. И очень жаль, что к этому причастны не только бизнесмены и криминалитет, но и журналисты. Именно журналистика в свое время внесла неоценимый вклад в изменение общества, создание демократических условий. Сегодня конкретные журналисты «работают» не за идею, а за очень и очень большие деньги... [b]— Вы уверены в победе Юрия Михайловича Лужкова на выборах мэра города? [/b] — Несмотря на всю лживую и порой оскорбительную критику в его адрес, у него есть все основания для убедительной победы. Многие из его противников по выборам пришли в политику даже не для победы и не для работы на пользу города, а для того, чтобы «засветиться» на политической арене. Пытаясь встать вровень с такой крупной политической фигурой, как Лужков, они выглядят смешными. То, что было сделано в Москве за последнее десятилетие, значительно превосходит все прежние достижения «этапов и эпох строительства светлого будущего». Люди, по счастью, это хорошо видят. Я лично, как никогда, убежден, что на «вершине власти» в нашем городе стоят умные, порядочные, смелые и творческие личности...

Новости СМИ2

Михаил Бударагин

Кому адресованы слова патриарха Кирилла

Ольга Кузьмина  

Москва побила температурный рекорд. Вот досада для депрессивных

Дарья Завгородняя

Дайте ребенку схомячить булочку

Оксана Крученко

Детям вседозволенность противопоказана

Анатолий Сидоров 

Городу нужны терминалы… по подзарядке терпения

Виктория Федотова

Кто опередил Познера, Урганта и Дудя на YouTube

Митрополит Калужский и Боровский Климент 

В чьей ты власти?